Чем чреват избыток мощности?

[Twisterwind aka Якут]

Коллеги, не праздный интерес...
Имею предложения по поставке СУ мощностью по 700 л.с. Имею проект ВС на 1800 взлётного. Налицо избыток мощности, поскольку на проектируемое ВС будет устанавливаться 2 ВМУ... Вот, как то так... Сразу замечу, что истребитель строить не собираюсь, проектируемое ВС сугубо утилитарное. Прошу прощения у уважаемых коллег, что не могу открыть всех карт... Наступит время 🙂

 

[Санек74ru]

Мощи лишней не бывает....Пример избыточной мощности на турбо Финесте СМ-92 т. Расчитывался самолет под 360 сил (М-14П) а получив чешский М-601 в 700 л.с. стал просто чудом...

 

[ВС.]

Уточните.
1) Вы имеете проект ВС взлетной массой 1800 кг.
2)Движков по проекту -2 штуки
3)Вам обещали подарить 2 движка по 700 л.с
4) Вы беспокоитесь что для взлетной массы 1800 кг-1400 л.с будет многовато.
5) И от меня: Разве в школах детям разрешают на уроке сидеть в интернете?

 

[Twisterwind aka Якут]

Согласен. СМ-92Т - конфетка, по сравнению с тем, что было в самом начале. У избытка мощности есть свои плюсы. И это замечательно. Но есть и минусы! Я уже столкнулся с тем, что придётся перерабатывать конструкцию центроплана под возросшие мощности. Пилоны СУ тоже придётся пересчитать от начала и до конца... Вплоть до пересчёта нагрузок на шасси... И горе и радость (То ли плакать, то ли смеятся? 🙂) А где эти самые минусы ещё зарыты? Было 2 по 350, теперь 2 по 700... Со всеми вытекающими...

Для ВС:
1. Да, я имею проект на ВС взлётным на 1800...
2. Да, движков по проекту - 2 и переиначивать проект не собираюсь, поскольку техническое задание на ВС прямым текстом указывает на наличие 2 СУ...
3. Да, мне "обещали подарить 2 движка по 700 л.с.", но только после того, как я отгружу по 25 килотонн вечнозелёных за каждый...
4. Нет, я не боюсь, что для 1800 взлётного 1400 будет многовато. Скажу больше, что я рад этому обстоятельству "до поросячьего визга". Меня волнуют последствия этого самого избытка мощности во всех её ипостасях...
5. Я тоже против того, чтоб дети на уроках сидели в интернете без весомого на то основания...

От себя, лично ВС: я также против беспардонного выражения своего личного мнения относительно вопросов, которые не вызывают у меня неоднозначных ответов. Впрочем, так же как и вообще выражения своего собственного (и жутко многозначительного) Я! Попрошу оставить Ваши скаберзные умозаключения по поводу возраста того или иного индивидуума при себе, а не выносить свои умственные потуги относительно этого на всеобщее обозрение! Прошу прощения, но это - необходимая сатисфакция! За сим, Разрешите откланяться и... Честь имею!

 

[Кисляков Александр]

Мои мысли на эту тему (возможные отрицательные последствия излишней мощности):
- большая мощность - больший реактивный момент от воздушного винта, который, кроме уже сказанного пересчёта прочности подвески двигателя потребует для компенсации наверно ещё и больших аэродинамических площадей или их плеч. Это, естественно, увеличение габаритов и веса конструкции летательного аппарата;
- двигатели большей мощности, вероятно, имеют больший удельный расход топлива - это удорожание эксплуатации летательного аппарата.
Больше ничего отрицательного, в применении двигателей излишней мощности я не вижу.

 

[ВС.]

Да, мне "обещали подарить 2 движка по 700 л.с.", но только после того, как я отгружу по 25 килотонн вечнозелёных за каждый..

А нельзя 2 по 200, если банкет за ваш счет? Или весь свет сошелся на 700 л.с?

 

[ВС.]

От себя, лично ВС: я также против беспардонного выражения своего личного мнения относительно вопросов, которые не вызывают у меня неоднозначных ответов. Впрочем, так же как и вообще выражения своего собственного (и жутко многозначительного)
Я
! Попрошу оставить Ваши скаберзные умозаключения по поводу возраста того или иного индивидуума при себе, а не выносить свои умственные потуги относительно этого на всеобщее обозрение! Прошу прощения, но это - необходимая сатисфакция! За сим, Разрешите откланяться и... Честь имею! 

Судя по вашим умственным потугам: "Имею проект самолета 1800 кг максимального веса, и возможность купить 2движка по 700 л.с. Не многовато ли л.с  будет ?"-имеются значительные проблемы и со всем остальным.
Или как более вероятный вариант(на 99.99%)-очередной виртуальный "внук Сикорского".

 

[ARTABAN-A]

Кроме того значительно возрастут крейсерская и максимальная скорости и это потребует дополнительной прочности, а значит и веса. Поскольку крейсерская скорость возрастёт, то эксплуатационные затраты на единицу пройденного расстояния могут возрасти незначительно. (Я подозреваю, что это транспортный аэроплан)
Дорогой ВС человек попросил совета, а не оценки его умственных и конструкторских способностей.  Зачем-же не зная человека и сразу так. Уверен, что и Вам и мне и другому не понравится, если кто-то на его просьбу о помощи будет пытаться оскорбить.  Мы собрались здесь потому, что авиация нас объединяет, так не надо, чтобы дурные черты наших характеров нас разъединяли.

 

[Twisterwind aka Якут]

Кроме того значительно возрастут крейсерская и максимальная скорости и это потребует дополнительной прочности, а значит и веса. Поскольку крейсерская скорость возрастёт, то эксплуатационные затраты на единицу пройденного расстояния могкт возрасти незначительно. (Я подозреваю, что это транспортный аэроплан)

Спасибо 🙂 Экономика будет обязательно пересмотрена 🙂 По секрету всему свету - это патрульная машина. Двухместный низкоплан с установленным специальным оборудованием, универсальная платформа для нужд авиалесоохраны. В том числе предусматривается возможность тактического сброса грузов ограниченного веса. Кстати, насчёт патрулирования на низкоплане до сих пор имеются определённые сомнения, поскольку наиболее предпочтительная, в плане лётной эксплуатации, схема - высокоплан. Но в моём случае приходится идти на некий компромисс между возможностью садится на неподготовленные площадки, где СУ по возможности должна находится как можно выше, и комфортности системы в пилотировании (высокоплан, всё-же, пилотировать легче в длительном полёте, нежели низкоплан, который всё время приходится "держать за ручку").

 

[ВС.]

Слишком глупый вопрос для человека затеявшего такой проект. Это говорит о  том что он ТРОЛЛЬ.  об это подумайте.
Все, вообще покидаю ветку.

 

[ВС.]

(высокоплан, всё-же, пилотировать легче в длительном полёте, нежели низкоплан, который всё время приходится "держать за ручку"). 

;D

 

[KAA]

Лишняя мощность-это ещё и лишний вес и возросшая сумма транспортного налога! ;D
От лишней мощности и момента можно избавиться просто задросселировав двигатели по подаче топлива,лишний вес останется и возможны проблемы с центровкой.

 

[Twisterwind aka Якут]

Лишняя мощность-это ещё и лишний вес и возросшая сумма транспортного налога! ;D
От лишней мощности и момента можно избавиться просто задросселировав двигатели по подаче топлива,лишний вес останется и возможны проблемы с центровкой. 

Оу!.. С налогами - согласен 🙂 Но экономическая составляющая - не главная в настоящий момент 🙂 Пока документации по СУ не имею. Видимо нужно будет исходить из характеристик преддлагаемых ТВД (касаемо "задросселировать двигатели")?

 

[Twisterwind aka Якут]

(высокоплан, всё-же, пилотировать легче в длительном полёте, нежели низкоплан, который всё время приходится "держать за ручку"). 

;D

А что Вас так жутко развеселило? Низкоплан - не всегда устойчивая аэродинамическая схема в поперечном канале управления, если не принять определённых мер. Здесь я америки никому не открыл.  😉

 

[ARTABAN-A]

(высокоплан, всё-же, пилотировать легче в длительном полёте, нежели низкоплан, который всё время приходится "держать за ручку"). 

;D

А что Вас так жутко развеселило? Низкоплан - не всегда устойчивая аэродинамическая схема в поперечном канале управления, если не принять определённых мер. Здесь я америки никому не открыл.  😉

Здесь позвольте с Вами не согласиться.  Грубо говоря, если высокоплан в поперечном отношении стабилизируют моменты от массы фюзеляжа, то в аэродинамическом отношении фюзеляж, находящийся внизу дестабилизирует самолёт и наоборот.   Но это очень упрощённо, есть много факторов.  Можно и низкоплан сделать "дубовым" по крену и высокоплан будет как на иголке.    А по поводу схемы для патрулирования, то моё мнение, что высокоплан лучше в плане эксплуатации, ведь базироваться придётся неизвестно где и какие ВПП у вас будут неизвестно.  Мне много лет приходится с этим сталкиваться, подбирать площадки и на месте и с воздуха. Слава Богу что высокоплан, а то проблем было-бы в разы больше.

 

[ВМГ]

Давно, в Липецке, как мне рассказывали, был такой случай. ЯК-28 вырулил на взлетку, остановился, получил разрешение на взлет, встал на тормоза, вывел двигатели на максимал, оба движка сорвались с пилонов и улетели. Избыточная тяга, однако!

 

[ARTABAN-A]

Давно, в Липецке, как мне рассказывали, был такой случай. ЯК-28 вырулил на взлетку, остановился, получил разрешение на взлет, встал на тормоза, вывел двигатели на максимал, оба движка сорвались с пилонов и улетели. Избыточная тяга, однако!

  Хорошо, что форсаж не успел включить, а то движки на штаты упали-бы, вот скандал-бы был!
Ну, в боевой авиации юмористов много, а в советское время было ещё больше, там и не то расскажут.

 

[ПНКист]

1. Да, я имею проект на ВС взлётным на 1800...2. Да, движков по проекту - 2 и переиначивать проект не собираюсь, поскольку техническое задание на ВС прямым текстом указывает на наличие 2 СУ...

Задача, конечно очень сложная, но вполне реальна.
Посмотрел И-16, два М-25 туда втулить при 1800 кг. взлетного не получится, но ведь сейчас не 41-й, выбор материалов у вас гораздо богаче, чем у Поликарпова, да и движки явно не М-25В.
Если бы суммарная мощность 14 тыс. л/с вот был бы номер, а от 1,4 еще никто не помер. Творите и не забывайте выкладывать здесь результаты по мере возможности.

 

[Kimon]

Давно, в Липецке, как мне рассказывали, был такой случай. ЯК-28 вырулил на взлетку, остановился, получил разрешение на взлет, встал на тормоза, вывел двигатели на максимал, оба движка сорвались с пилонов и улетели. Избыточная тяга, однако! 

😱 Таких баек мне ещё не доводилось слышать!  ;D Уж не позорились бы, здесь народ грамотный 🙂

 

[Twisterwind aka Якут]

Приветствую летавшего, как-то раз)))... 🙂 Как Ваше драгоценное?

Давно, в Липецке, как мне рассказывали, был такой случай. ЯК-28 вырулил на взлетку, остановился, получил разрешение на взлет, встал на тормоза, вывел двигатели на максимал, оба движка сорвались с пилонов и улетели. Избыточная тяга, однако! 

😱 Таких баек мне ещё не доводилось слышать!  ;D Уж не позорились бы, здесь народ грамотный 🙂

Пусть шалят! 🙂 Это лучше, чем грызню устраивать по поводу и без него 🙂 А понимающий - да поймёт правильно  ;D