Магни М24 - грустная статистика...
ми цией мови нэ розумиемо, в двух словах, плиз, какие причины?
Leon CX
Будь просто - смог бы каждый...
похоже на ошибку пилота
по словам пилота - "было очень жарко, взлет (с пассажиром) был длинным, делал разворот (полукргу) на высоте 30 метров и..."
комиссия нашла причины "non-respect des conditions fix[ch233]es pour le d[ch233]collage sur une piste non conforme, la radio de bord n'[ch233]tait pas conforme et le document de navigabilit[ch233] [ch233]tait p[ch233]rim[ch233]. Enfin, l'[ch233]quipage volait sans casque."
не соблюдения правил взлета на неподготовленной площадке, не соответсвие типа радио к типу указаной в документации, отсутствие касок " ;D ;D ;D ;D
похоже бюрократы везде одни ;D ;D ;D
все обошлось без проишествий 72х летний пилот и 64х летний пасажир отделались ушибами....
"черт побери, надо завязывать с полетами" констатировал пилот ;D ;D ;D в его то возрасте 😱
SunF
Летайте безопасно!
- Откуда
- Екатеринбург
Странно, когда я то же самое говорю про немецкие Автогиро, мне отвечают, что точной статистики нет, что пилотов похо учат и что я вообще профан (что правда, конечно же). У Магни М-16,-22 - великолепная статистика (возьмите ЮАР), а вот у 24, действительно, многовато аварий.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Может быть тут дело в более "раздутом" яйце кабины и снижении реальной тяговооружённости толкающего воздушного винта за счёт его затенения на скорости?
Потому как автожир летает за счёт реальной мощности и тяги, снимаемых им в полёте с маршевого винта, а не заявленной мощности его двигателя.
Просто обратите внимание на температуру наружного воздуха при этом происшествии.
Я в октябре на М-22 в Милане летал при плюс 15 градусах и при более узком миделе кабины ("тандем" вместо "парты" у М-24) и при том же 115-ти сильном движке (с тем же винтом!) меня (как "самолётчика") его тяговооружённость не очень воодушевила. Ожидалось большее...
Что же тут говорить про "парту" с её широким миделем при высокой температуре наружного воздуха?
И ещё неизвестно с каким креном он на этих 30 метрах летел, что тоже бы следовало учесть, вспоминая раскладку сил на развороте...
Этому бы аппаратику движок помощнее, да воздушный винт потяговитее. :IMHO
Недаром же Магни именно на этой модели своей линейки другой движок уже "примеряли" летом, который уже не 115 л.с., а все 130 выдавать на стенде начал...
😱
Кстати, кабинка у него гораздо симпатичнее и эргономичнее "Кавалона" выглядит изнутри. Моё личное мнение - сидел и в той и другой. "Итальянец" понравился больше...
Потому как автожир летает за счёт реальной мощности и тяги, снимаемых им в полёте с маршевого винта, а не заявленной мощности его двигателя.
Просто обратите внимание на температуру наружного воздуха при этом происшествии.
Я в октябре на М-22 в Милане летал при плюс 15 градусах и при более узком миделе кабины ("тандем" вместо "парты" у М-24) и при том же 115-ти сильном движке (с тем же винтом!) меня (как "самолётчика") его тяговооружённость не очень воодушевила. Ожидалось большее...
Что же тут говорить про "парту" с её широким миделем при высокой температуре наружного воздуха?
И ещё неизвестно с каким креном он на этих 30 метрах летел, что тоже бы следовало учесть, вспоминая раскладку сил на развороте...
Этому бы аппаратику движок помощнее, да воздушный винт потяговитее. :IMHO
Недаром же Магни именно на этой модели своей линейки другой движок уже "примеряли" летом, который уже не 115 л.с., а все 130 выдавать на стенде начал...
😱
Кстати, кабинка у него гораздо симпатичнее и эргономичнее "Кавалона" выглядит изнутри. Моё личное мнение - сидел и в той и другой. "Итальянец" понравился больше...
"отсутствие документации привело к падению аппарата", - это самое критичное, да ... документация в воздухе аппаратом управляет... 😡
возраст пилота ... 72 года ... 🙁
опыт пилота не приводится? вчера "права получил" или был опыт на автожирах? :-?
к этим годам летающий пилот давно копчиком чует, что не надо и надо делать, либо уже не летает 🙂
Анатолий 32
Просто люблю летать.
- Откуда
- Брянская область.
Как выглядит..... так и летает.... :-/
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
А чем Вам не нравится его внешний вид, позвольте узнать?
Очень даже соразмерно выглядящий внешне аппаратик, а внутри вообще - ГРАМОТНО сделанный аппарат "для пилота". Причём в конструкции ничего лишнего - самый необходимый минимум.
Далеко не немецкая "красота", сделанная по принципу "зачем просто, когда можно СЛОЖНО?" (сужу по конструкции "Калидуса", который сейчас в соседней мастерской восстановить пытаются после аварии).
После более детального знакомства с конструкцией "Калидуса" просто перестал уважать немецких инженеров и зауважал итальянцев...
I
iberic
Так а где статистика-то?
Я тож думаю, что это была ошибка пилота :-?
Согласен с вами, со всеми перечисленными пунктами 🙂
Мне лично тоже симпотизирует "Итальянец", хотя я в нём не сидел, а сидел лишь в "Cavalon-е". Итальянцы в M-24 по крайней мере не избавились от рамы в салоне, а вот немцы избавились и зделали полностью её композитной(наверное ради экономии веса), отсюда следует(раз композит) --- ухудшение обзорноси(ради жесткости кабины), нет у левого(если смотреть сверху на Cavalon) пилота(пассажира, курсанта, инструктора) РУДа, ну и ещё ряд упущений. Сырая ещё модель. Её надо доводить до ума. Другое дело Итальянцы, по всем выше перечисленным пунктам они обходят немцев 😛 Я так думаю :🙂
Не знаю как тебе Анатоль, а мне лично он(M-24) нравиться больше, чем Cavalon :IMHO
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
И мне - ТОЖЕ!
И внешне, и внутри - по изяществу и простоте инженерных решений в конструкции.
Немцы явно перемудрили, защищая себя от китайского клонирования. :IMHO
Итальянцы же защитились от китайского клонирования технологией изготовления стеклопластикового несущего ротора.
По крайней мере нам они показали как эти роторы делаются (далеко НЕ ВЕСЬ процесс), но при этом КАТЕГОРИЧЕСКИ попросили ничего не снимать ни на фото, ни на видео. Хотя по цехам водили свободно и сами нас фотографировали на фоне наиболее интересных агрегатов и узлов.
Анатолий 32
Просто люблю летать.
- Откуда
- Брянская область.
Ой сорри я его спутал с другим ...у которого две трубы вместо килевой одной..и обьединенный хвост мне на фото он показался...чудище которое ВВП в полицию заказать хотел..не помню его название..
Leon CX
Будь просто - смог бы каждый...
Южная африка - http://www.rotaryforum.com/forum/showthread.php?t=30354
и тут http://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=131523
Англия - http://www.getsurrey.co.uk/news/s/2104825_gyrocopter_door_opened_during_flight_inquest_hears
тут результат расследований - http://www.aaib.gov.uk/cms_resources.cfm?file=/Magni%20gyroplane%20M24C%20Orion,%20G-CGTI%2010-11.pdf
одна была во франции (с "хлопком в небе") http://centre.france3.fr/info/rosnay-36--crash-d-un-ulm-68216236.html?onglet=vid...
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Это "чудище" имеет французское происхождение и обзывается "Ксеноном".
Не совсем красив внешне, но достаточно функционален для патрульных полётов.
😎
Анатолий 32
Просто люблю летать.
- Откуда
- Брянская область.
О!оно самое... 😎
SunF
Летайте безопасно!
- Откуда
- Екатеринбург
Несмотря на свой внешний вид, статистика у Ксенона - неплохая. Насколько я помню на сто с лишним машин - одна катастрофа. Причем, если не ошибаюсь, на серьезно переделанной машине.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Вообще-то статистику авиапроисшествий спецы подбивают обычно не на количество произведённых машин (которые могут храниться в ангаре "как памятник"), а на приведённый безразмерный показатель - количество катастроф на количество налётанных часов.
SunF
Летайте безопасно!
- Откуда
- Екатеринбург
Я прекрасно об этом осведомлен. Только статистики такой по автожирам практически нигде нет. Только в Великобритании. Наш российский "про темпора дилер" обещал такую информацию по Магни, но, похоже, производитель ей сам не владеет.
За неимением лучшего... Кто-то скажет, что тогда лучше вообще ни о чем не судить, но лично у меня другое мнение. Особенно меня смущают "загадочные" катастрофы без каких-либо видимых причин.
Взять те же Магни. Свыше 100 машин, 10 лет эксплуатации - ни одной катастрофы (я про ЮАР). Аварии - по глупости. Взлетал с центральной городской улицы, увидел провода, дал резкий крен, упал во дворе церкви, сломал руку - вот тут автожир точно ни при чем. Никаких загадочных ЛП, как с тем же МТО, каковых множество.
Про Ксенон его (спорное) "уродство" никак не влияет на его летные характеристики - машина хорошо летает и пока нет никаких доказательств ее опасности. Все отчеты и впечатления (их много на том же юаровском форуме) тисключительно восторженно-положительные. И Путин не просто "хотел" - конструктор этих аппаратов, насколько помню, вышел из польского бизнеса и все рассказывает про крупный российский проект...
Ну и если вернуться к теме ветки, то в случае с Магни М-24 диспропорция между количеством выпущенных машин и количеством ЛП явная и вряд ли может быть объяснена бОльшим количеством часов.
Впрочем, это мое личное мнение, я его никому не навязываю.