А двигатель от а/м Ока можно задействовать?

[snmon warwarwetterweg]

У меня Ока была

У меня было 3 Оки. Из третьей сделал супер-дрюпер-пупер-дыр. Не сам, на фирме. Даже приглашали на Дмитровский полигон, на тест-драйв от журнала "Авто-ревю", где сам Диваков ее оттестил и сказал, что это самое то, что должно быть Окой. Но самолета все равно не получилось. 🙁
Внимаю также энтузиастам, пропагандирующим "восьмерочное" авиадвижение, но в чем его мулька так и не пойму. Судя по цене, озвученной в теме про ВАЗ-21126 http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1343670533 за эти деньги можно купить М332, который чуть легче, но в полтора раза мощнее, настоящий авиационный двигатель, без редуктора и водяного охлаждения. Конечно, беспроблемный двигатель за эти деньги не купить, но если нету денег и ищешь гемморой, то лучше чтобы свет в конце... туннеля выглядел поярче. 🙂

ЗЫ. Здесь тоже цены озвучены на доводку восьмерочного.http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1369165262/207#207

 

[XM Eger]

У меня было 3 Оки. Из третьей сделал супер-дрюпер-пупер-дыр. Не сам, на фирме. Даже приглашали на Дмитровский полигон, на тест-драйв от журнала "Авто-ревю", где сам Диваков ее оттестил и сказал, что это самое то, что должно быть Окой. Но самолета все равно не получилось.

Да, конечно, с рядным двухцилиндровым двигателем ВАЗ-1111 (Ока) в качестве авиационного варианта всё ясно.
Но для меня польза от этой темы стало открытие, что есть рядные двухцилиндровые автодвигатели, которые аналогичны по мощности 4-х цилиндровым, минимум на 20% легче их и уж точно, на половину компактнее.

Например:
Мощность двухцилиндрового бензинового двигателя объемом 0,9 л. с. от Fiat 500  в атмосферном варианте составляет 65 л. с.  и с турбонаддувом - 80 и 105 л. с.
Авиаверсия рядного двухцилиндрового автодвигателя Motavia Ultratec Aircraft Engine при 850 см. куб. обладает мощностью 80 л.с. при 7100 об/мин и весои 73 кг (including exhaust, gearbox, oil tank, starter, solenoid, air filters, regulator, wiring harness and radiator): http://www.purplewave.com/scripts/v.php?image=2008/20080801/1631images/1631ZV

Так что, если б у топикстартера оказался двигатель 0,9 л. с. от Fiat 500 то тут бы  было труднее спорить об его пригодности в качестве авиаверсии 🙂

 

[snmon warwarwetterweg]

Так что, если б у топикстартера оказался двигатель 0,9 л. с. от Fiat 500 то тут бы  было труднее спорить об его пригодности в качестве авиаверсии

Думаю, минусы были бы те же. Максимальная мощность при 7100об/мин означает наличие редуктора, о надежности которых можно судить почитав этот форум. В двух словах - она низкая. Плюс водяное охлаждение, что для авиамотора почти всегда не айс.  Минус дублированное зажигание и магнето. Номинальная мощность при этом будет в районе 60-65. В этом диапазоне есть Ротакс и Хирт. Которые при всех тех же минусах имеют какую-никакую авиационную репутацию. И не надо ничего изобретать.

 

[XM Eger]

Максимальная мощность при 7100об/мин означает наличие редуктора

Мы же говорим об конверсии автомобильных двигателей - а на них на все нужны редуктора. Нет сейчас автодвигателей, не требующих редуктора с мах. оборотами 2000 или около этого, с воздушным охлаждением VW ушёл в историю, теперь все водяные, ну, дублированное зажигание 🙂 кстати, сейчас много автомобильных двигателей имеют по две свечи на цилиндр - так легче горит бедная смесь.
Вообщем, это минусы не рядного двухцилиндрового двигателя, а вообще всех автомобильных. Тем не менее с этими минусами как-то мирятся, не проявляются они особо и авиаконверсии автодвигателей на СЛА нашли очень широкое применение.

 

[snmon warwarwetterweg]

Тем не менее с этими минусами как-то мирятся, не проявляются они особо и авиаконверсии автодвигателей на СЛА нашли очень широкое применение.

Ну, что же, каждый сам творец своих иллюзий. Об автоконверсиях на форуме сломано немало копий. Многие прошли через это увлечение, пахнущее новаторством и дешевизной. Но кажется, нет никого, кто не пришел бы в стойло рано или поздно. Выше я привел ссылку на тему о продаже изготовленной в промышленных условиях и в целом, доведенной СУ на базе ВАЗовского мотора. Честь и хвала труду и энтузиазму создателей, но первый ответный пост этой темы очень характеризует результат.

ЗЫ. Насчет VW тоже заблуждаться не стоит. Приведение его в авиационный вид стоит нехилых вложений.

 

[XM Eger]

ЗЫ. Насчет VW тоже заблуждаться не стоит. Приведение его в авиационный вид стоит нехилых вложений. 

А кто заблуждается? Надо понимать других.
Я сказал:

с воздушным охлаждением VW ушёл в историю

А вот заблуждаться насчёт того, что если на автодвигателе не стоит магнето и нет дублированного зажигания, то из автодвигателя не получится авиационного, не стоит.
Надо критически подходить к такого рода постулатом 20-х-30-х годов - тогда элементная база зажигания была очень ненадёжная, теперь надёжность подобных систем возросла не в разы, а на порядки и так во многом. Вряд ли кто скажет плохого в отношении стабильности зажигания в отношении Ротакса-503 с недублированной системой зажигания относительно с дублированной.

 

[snmon warwarwetterweg]

А кто заблуждается? Надо понимать других.
Я сказал:
XM Eger писал(а) Сегодня :: 19:59:00:
с воздушным охлаждением VW ушёл в историю

Нет. Там еще было про обороты в районе 2000 и отсутствие редуктора. Ввиду отсутствия точки я и понял сказанное, как описание качеств фольксомотора.
И главные недостатки автоконверсий даже не в отсутствии второго зажигания и наличии редуктора, как такового. Главные недостатки это  высоконагруженный редуктор и необходимость длительной работы на оборотах, которые быстро вырабатывают ресурс. Летать вокруг точки, с возможностью быстро сесть в случае отказа, можно все равно на чем. Лететь далеко и надежно всем хочется на том, что это обеспечит с большой вероятностью.
Архаичность магнето и дублированного зажигания не мешает американским моторам ими оснащаться по сей день. И такие моторы возят самолеты через океан. Про 503й Ротакс я ничего подобного не слышал.
Мы, видимо, подразумеваем разные задачи для рассматриваемых предметов. Я тоже искал утешение в автоконверсиях. В теории все возможно и даже почти прекрасно.  А на практике...

 

[Сергей_К]

Но для меня польза от этой темы стало открытие, что есть рядные двухцилиндровые автодвигатели, которые аналогичны по мощности 4-х цилиндровым, минимум на 20% легче их и уж точно, на половину компактнее.

Этот компактный двигатель, способный уместиться на листе бумаги формата A4,

Новый двигатель EcoBoost 1,0 л компании Ford получил премию «Международный двигатель 2012 года» («International Engine of the Year»)
Двигатель EcoBoost 1,0 л также стал лидером в номинациях «Лучший новый двигатель» и «Лучший двигатель объемом до 1 литра» по результатам вручения премии, учрежденной автомобильным журналом «Engine Technology International»
[highlight]Двигатель EcoBoost сочетает в себе турбонаддув, прямой впрыск топлива и регулируемые фазы газораспределения, как на впуске, так и на выпуске, для обеспечения мощности, присущей двигателю большего рабочего объема,[/highlight] в сочетании с топливной экономичностью, характерной для небольшого агрегата

Ключевыми передовыми характеристиками двигателя EcoBoost объемом 1,0 л являются:

Встроенный в головку цилиндра выпускной трубопровод снижает температуру выхлопных газов и позволяет двигателю работать при оптимальном соотношении топливно-воздушной смеси в более широком диапазоне оборотов;
Использование уникальной конструкции чугунного блока вместо привычного алюминиевого позволяет снизить необходимое для прогрева количество энергии на 50% и сократить расход топлива;
Два основных приводных ремня двигателя погружены в масло, что обеспечивает более бесшумную и эффективную работу двигателя;
[highlight]Вместо использования энергоемкого уравновешивающего вала Ford намеренно изменил балансировку маховика и шкива двигателя, направив колебания в менее чувствительное направление, что обеспечивает снижение шума и вибрации[/highlight].

Новый Focus с [highlight]двигателем EcoBoost 1,0 л мощностью 100 л.с[/highlight]. предлагает лучший в своём классе показатель расхода топлива и выбросов CO2 — 4,8 л/100 км (58,9 мили на галлон)* и 109 г/км соответственно. [highlight]Модель мощностью 125 л.с.[/highlight] обладает показателями в 5,0 л/100 км (56,5 мили на галлон) при уровне выбросов CO2 в 114 г/км.

Имея отличный крутящий момент на низких оборотах, этот высокотехнологичный трехцилиндровый двигатель с турбонаддувом обеспечивает ходовые характеристики небольшого дизельного двигателя с турбонаддувом, исключая при этом проблемы с шумом и вибрацией»,

а российским рынке двигатель EcoBoost представлен в версии 2,0 л мощностью 200 и 240 л.с.

http://www.ford.ru/AboutFord/News/Vehicle/2012/Vhcl_120614
вот только про вес явно ничего не сказано.
спрашивайте на европейских разборках  😉

За первый месяц продаж в Европе более 4 700 клиентов заказали автомобили Focus с двигателем EcoBoost 1,0 л, что составляет около четверти от общего количества автомобилей Ford Focus, заказанных на 19 европейских рынках компании Ford.

Ford of Europe планирует утроить годовое производство автомобилей, оснащаемых высокоэффективными бензиновыми двигателями EcoBoost, с 141 000 в 2011 году до приблизительно 480 000 к 2015 году. По оценкам компании, более 300 000 этих автомобилей будут оснащены двигателем EcoBoost объемом 1 литр.

 

[XM Eger]

высокотехнологичный трехцилиндровый двигатель с турбонаддувом

Интересно, относительно четырёхцилиндрового аналогичной мощности и конструкции он насколько легче?

 

[Сергей_К]

Интересно, относительно четырёхцилиндрового аналогичной мощности и конструкции он насколько легче?

МЕНЕЕ ЦЕНТНЕРА Чугунный блок, алюминиевая головка, четыре клапана на цилиндр, вариаторы фаз газораспределения на двух распредвалах – таков трехцилиндровый мотор Ford. При этом он весит всего 97 кг.   😡

Посмотрите на эти фото аэропортовского досмотра. Именно так сотрудник компании Ford доставляет новый литровый мотор EcoBoost на очередное авто-шоу. В маленьком чемоданчике!

и снова чуда не случилось...

 

[holyboy]

Надеюсь, движок не арестовали на таможне? А то это у нас запросто!

 

[hasan]

МЕНЕЕ ЦЕНТНЕРА Чугунный блок, алюминиевая головка, четыре клапана на цилиндр, вариаторы фаз газораспределения на двух распредвалах – таков трехцилиндровый мотор Ford. При этом он весит всего 97 кг.

Столько же весит 1,6 литровый 8кл вазовский движок , тоже чугунный блок

 

[SVD]

и снова чуда не случилось...

Получается что или теряешь в одном вес - надежность или в другом цена, прожорливость, каждый выбирает что ему ближе.   

 

[XM Eger]

Получается что или теряешь в одном вес - надежность или в другом цена, прожорливость, каждый выбирает что ему ближе. 

Речь как-то плавно перешла с 2-х цилиндровых рядных на 3-х цилиндровые.
С учётом того, что трёхцилиндровые тоже не очень хорошо уравновешены и требуют балансировочных валов тоже (за исключением этого фордовского - у него разбаланс маховика компенсирует) их вес только может на пару-тройку кг меньше 4-х цилиндровых.
А вот аналогичные по мощности 2-х цилиндровые конкретно легче кг на 20 относительно аналогичных 4-х цилиндровых.
Обсуждение 2-х ц. двигателя 0,9 MultiAir Fiat 500 было здесь:
Обсуждение двухцилиндрового двигателя TWIN AIR от Fiat : http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1268034372
Он действительно супер-компактный:

 

[Небожитель]

Надо топикстартеру подсказать, что можно продать двигатель с Оки и на эти деньги купить РМЗ 640\500\550. Здесь и на параплан.ру бывают от 10\25\55т.р.
Я себе, к примеру, купил на Авито.ру РМЗ640 с редуктором и винтом за 30т.р.