АВИА-КАСКО разбор в прямом эфире. Или - а оно мне надо?

[Gennadij Khazan]

ну ещё есть перья павлин-мавлинов там всяких ) 😉 🙂

 

[Jan]

Народ, вы вообще читаете то, на что отвечаете? Лодочник написал - ПТИЦЫ НЕ БЫЛО. Было напряжение, от чего все и лопнуло. И страховщик это написал. Страховой случай наступит вне зависимости от того - павлин это был, чайка, или от перенапряжения стекло лопнуло.

Сесть в таких условиях на поле, выдержать глиссаду, понять, что лобовое сопротивление изменилось - это сложно не только для пилота, который летает каждые 3 дня по часу (100 часов в год и наберется), а для любого.

 

[Sykes]

Аи-10 получив в лобовое стекло предмет похожий на птицу и вырвавший большой кусок остекления

А про напряжение эксперт сказал.

 

[ЛОДОЧНИК]

понимаю чайку - дуру, которая норовит сама на винте оставить свою никчемную жизнь

Три водохранилища вокруг аэродрома дают достаточно приличное количество чаек прилетающих туда на ночевку из района Шереметьево, и Истры, где вся эта банда проводит целый день на городских свалках. Регулярно наблюдаю потоки похожие на пассажиров в метро, утром на северо-восток, вечером перед заходом, в обратную сторону.

 

[ЛОДОЧНИК]

Ян...а чо тут непонятного...воздушное судно угробили дурни по недоученности... 

И это пишет летчик, которому совершенно добровольно дают информацию не только по безопасности, но и делятся информацией по работе со страховыми компаниями. Вы хоть понимаете что своими опусами вы отбиваете охоту у кого либо делиться аварийной практикой. Будьте так добры, больше в этой ветке не оставлять свои содержательные коментарии. Еще раз напоминаю всем, раздел называется "Безопасность полетов" а не шутки и прибаудки в эфире. У нас нет под рукой РОСТО и ДОСААФ и самолеты попавшие в неприятности сейчас и впредь, мы сможем востанавливать или давать возможность выгодопреобретателям получать приличные деньги только с помощью страховых компаний или с помощью судов и страховых компаний, либо сосать ху лапу, и вот что бы его её не сосать, лучше учиться сейчас и на чужих примерах. Сколько здесь человек может похвастаться посадками без лобового стекла, а тем более благополучными, сколько из них поделилось опытом таких посадок за те дни когда эта ветка открыта здесь? Так что читайте молча товарищ 557 пока я не открыл огонь из всех типов модераторского оружия. 😡 😡 😡

 

[Gennadij Khazan]

У меня был случай когда град побил обшивку самолёта. КАСКО не выплатели т.к. мелкими буковками было написано что страховой случай может быть от момента запуска движка до его выключения ... Нужно с ними, с этими уродами ухо держать востро

 

[agievich]

Это у вас, у нас называется аварийная посадка, разбирается и делаются выводы, в том числе лысыми и седыми...

Не знаю как седые, а лысые точно против выводов. 🙂 Мне недавно указали.
Jan, только давай(те) с юмором, ок?
Видимо я пропустил, сообщение 557, но в какой то мере начинаю понимать запрет на соседнем форуме на обсуждение НС.
Ничего не хочу обсуждать, насколько "пацаны" пилоты, посадившие самолет. Я просто буду знать, что оказывается отсутствие переднего стекла оказывает такое воздействие. Надеюсь, теперь буду к этому готов.
Большое спасибо ЛОДОЧНИКУ, что написал правду. Понимаю опасения. Но может сделать на эту тему закрытый форум? Это нужно знать (обсуждать), слава Богу все живы.
Ну и теперь открою копию темы, которую я поднимал на другом форуме но ответ не получил.

 

[Jan]

Так мы тут не страховку будем обсуждать, а "предпосылки" и "разбор полетов"? 🙂. Тогда я пас. Пилота знаю, рассказ слышал из первых рук.

to 557 Пилот квалифицированный.

 

[ЛОДОЧНИК]

Понимаю опасения. Но может сделать на эту тему закрытый форум? 

Да не надо делать закрытым обсуждение таких летных происшествий. Во всем цивилизованом мире эти случаи являются информацией по безопасности и не в каком случае не кнутом для экипажа, а так же всех кто был причастен к полету. И только нашим надзорным органам если отдать эту информацию, то сразу потребуют крови и мяса экипажа, техников, РП, аэродрома, АУЦа и т.д. и т.п. И только наши совковые (других слов не нахожу) коллеги могут оскорблять экипаж давший подробный отчет о своих действиях с разрешением на публикацию с единственной целью, что бы на эти грабли больше никто не наступал.

У меня был случай когда град побил обшивку самолёта. КАСКО не выплатели т.к. мелкими буковками было написано что страховой случай может быть от момента запуска движка до его выключения ... Нужно с ними, с этими уродами ухо держать востро

Ген, а может просто договор надо читать? 😉 И может стоит первым пунктом договора указывать, что весь текст должен быть написан крупным шрифтом, специально для летчиков 🙂 Может стоит здесь объединить все подводные камешки этих договоров. Мне один умный человек сказал вчера, что договор страхования реально можно читать только применительно к конкретному эпизоду, в противном случае все равно что-нибудь пропустишь, если только не сожрал здоровую собаку на этой теме. Свой договор я обязательно выложу здесь как только будет возможность. Кстати, я не помню оттуда не одной строчки, я его просто не читал... Вот за одно и почитаю.

Тема КАСКО возникла у меня несколько лет назад в тот момент когда я стоя на аэродроме наблюдал парашютиста на Д-6, спускающегося на мой не застрахованный Евростар 😱, как мне хотелось вырвать ему ноги... Вот, думал я, есть ответчик, с паспортом и пропиской. Надо поинтересоваться сколько стоит от них застрахериться. Оказалось всего 1,2%, лодка 1,9%. Но договор так толком и не почитал :-/
Гена. а твой договор изменился после того случая?

 

[ЛОДОЧНИК]

Так мы тут не страховку будем обсуждать, а "предпосылки" и "разбор полетов"? . Тогда я пас. Пилота знаю, рассказ слышал из первых рук. 

Темы потом можно разделить, но обе  относятся к разделу безопасность, а ситуация действительно подстерегающая каждого, ну кроме героев которые умеют все...

 

[Jan]

Да вроде героев тут особо нет. Если только один - который сел без стекла с пассажиром и все живы.  Просто я думал, что речь идет о страховке. А если не о страховке, то чего обсуждать.

Избегать чаек, предусматривать лопнувшее стекло.. Я против обсуждения, потому как всегда все это выливается в обычный флуд, где предыдущие посты не читаются, но всегда есть желание написать собственное мнение.

На мой взгляд, данный случай говорит лишь об одном:
1. Стекло на ките (самопале) может лопнуть в любой момент. И даже обычные солнечные очки - вещь весьма полезная.
2. При изменившейся конфигурации ВС (крыло порвали, стекло разбили, обшивка задралась) посадка производится не "как обычно", а с превышением обычной тяги.
3. Попасть в АП не стыдно.

Все.

 

[Gennadij Khazan]

Гена. а твой договор изменился после того случая?

Саня ,у меня после этого случая изменилась страховая компания. Да ,ты подметил правильно , подробно я договор не вычитывал, потому как этот договор  готовил типа " друган" из парашютистов прыгавших у нас на аэродроме , а в миру - директора страховой компании. У меня после этого отношение что к пАрашутастам , что к страховщикам одинаковое.

" Нормальный, здоровый , взрослый человек , из исправного самолёта не прыгает" (с) Я

Яну хочу возразить по поводу обсуждения ЛП. Это опыт бесценный. Его нужно усвоить и запомнить. Т.е. внимательно изучить причину , проверить свои самолёты на подобные темы и знать действия экипажа при таком  инциденте. А на мнения "зелёных" пилотов летающих вокруг своего хвоста ,но пытающихся вякать в таких серьёзных темах, есть метла модератора. 😉


ПыСы: Саша ,557 нормальный парень , только вот живёт далековато , и в местности где количество медведей на 1кв.км иногда выше чем людей 🙂
Парни , нас мало , давайте дружнее и терпимее друг к другу относиться !) :IMHO

Пы.Пы.СЫ. Попасть в ЛП не стыдно , но достойно Уважения о этом рассказать и подсказать всем ПРАВИЛЬНЫЕ действия. Дабы пилоты в будущем знали свои действия в подобных или похожих ситуациях!

 

[Jan]

Яну хочу возразить по поводу обсуждения ЛП. Это опыт бесценный. Его нужно усвоить и запомнить. 

Гена, ну не на открытом же форуме. Где 80% читающих никогда не летала, 10% собираются летать, вот-вот начнут, и остальные, иногда летают.... Сам посмотри - у человека вроде бы как стекло лопнуло от напряжения, а уже пять или шесть постов на тему того, что "птицы - это опасно", "я рядом с птицами не летаю".. Нет, ну если плавно перейти от "посадок на зеркало" к теме "зеркально-лазерно-рулеточное приспособление для измерения высоты полета", то тогда да.. и тут можно начать сейчас про системы отпугивания птиц, рисование глаз на крыльях, установки ультразвуковых приборов и так далее.. 🙂.

Впрочем, я не настаиваю.

 

[orkaan]

Под стеклом должна стоять маленькая но нужная деталь. Ее задача поддерживоть стекло от прогиба.
Если ее нет, от знако переменных нагрузок отрывается стекло от крыла, дальше - со всеми вытекающими последствиями.

 

[Сергей w40]

Аи-10 получив в лобовое стекло предмет похожий на птицу и вырвавший большой кусок остекления 

.... Сам посмотри - у человека вроде бы как стекло лопнуло от напряжения, а уже пять или шесть постов на тему того, что "птицы - это опасно",

... 😉

 

[Gennadij Khazan]

@ Jan

Ян Меня научили линейные пилоты перед взлётом на исполнительном включать посадочную фару как простое самое примитивное но действенное орнитологическое средство . Сегодня При +36 в тени демонстрировал нашим пилотам аэроклуба. Посадил троих к себе в самолёт , вырулил , врубил фару ... и птицы начали потихоньку сваливать с полосы , Пошел на взлёт мой курс с принижением пересёк ястреб , а аисты просто на бреющем сваливали от моего самолёта.

Парни если попадаете в район с орнитологической опасностью , то включайте ПОСАДОЧНУЮ фару ...если конечно она у вас есть на борту.

 

[BEV]

Гена. а твой договор изменился после того случая?

Саня ,у меня после этого случая изменилась страховая компания.

А хрен ли толку?.. Как правило, СК настаивает на подписании их собственного варианта Договора. То есть, в сочетании с публичной офертой, мы имеем яркий случай Договора присоединения. ПесТня в том, что Договор присоединения (то есть, когда всё составили за нас, а нам только говорят "подпиши вот тут, и пшел нах") оспаривается в суде на раз-два при наличии признаков ущемления интересов подписанта, однако надо доказать, что это именно Договор присоединения, а не обычный Договор, который ты сам нарисовал и подписал. А вот это нетривиально - получить визу на своем варианте правок к Договору (что однозначно будет определять тип Договора) можно только с помощью терморектального криптоанализа, т.е. паяльника в задницу юристу. Тут может помочь только отправка заказным письмом с описью вложения.
Вот такой веселый гимор, конечно. Но иначе, "страхуй-не страхуй - всё равно получишь .... хрен"

 

[Gennadij Khazan]

визу на своем варианте правок к Договору 

В "миру" это называется "Протокол разногласий".
А с письмом с "описью о вложения" как правило обязательно следуети  " уведомление о вручении" 😉

 

[Jan]

Аи-10 получив в лобовое стекло предмет похожий на птицу и вырвавший большой кусок остекления 

.... Сам посмотри - у человека вроде бы как стекло лопнуло от напряжения, а уже пять или шесть постов на тему того, что "птицы - это опасно",

... 😉

при осмотре эксперт подтвердил что стекло разнесло в воздухе но скорее всего из за концентрации нагрузки в поврежденном месте, место предполагаемое тоже нашли

 

[Сергей w40]

Аи-10 получив в лобовое стекло предмет похожий на птицу и вырвавший большой кусок остекления 

.... Сам посмотри - у человека вроде бы как стекло лопнуло от напряжения, а уже пять или шесть постов на тему того, что "птицы - это опасно",

... 😉

при осмотре эксперт подтвердил что стекло разнесло в воздухе но скорее всего из за концентрации нагрузки в поврежденном месте, место предполагаемое тоже нашли

Уважаемый Ян ветка о том выплатят или нет..
я конечно извиняюсь за коменты свои  т.к. отношусь к "остальным" которые только собираются летать (7 типов поршней, 5 типов реактивных, 4 СЛА) - но эксперт вполне обоснованно будет рассказывать про места месных концентраций напряжений которые привели к разрушению стекла...Он делает свою работу, спасая карман СК.
Думаю Вам не надо рассказывать о самолете "Птенец-2"  , теперь попробуйте сравнить площадь его лобового стекла с площадью Аи-10...
Два сезона отлетал на Птенце с лобовым 1.5 мм, при установке которого в нижней части появилась трещинка - тоже в некотором роде концентратор напряжения. Последняя в последствии была засверлена с целью избежать дальнейшего ее распространения ... Стекло треснуло только при столкновении с тяжелым предметом - полупьяной тушей драгрейсера ... Страховка выплачена не была... 🙁 Мотив - все случилось на земле, на стоянке.
Есть  обьяснение того, что не найдены перья и кровища на ЛА - напряжения на ЛС всетаки были и столкновение произошло... Птичка запросто могла уйти рикошетом успев сделать свое грязное дело, скорость не настолько большая чтобы размазать ее до кровавых соплей и ощипать тушку..
Совет Генадия по поводу фары - актуален, с посадочной фарой летают не только линейные но и ВВС. и все таки лучший способ борьбы - попытаться уйти от столкновения.