Борьба с нелегальными материалами

[edge]

В свое время Вы так и не захотели доказать легальность вашей копии чертежей, по которой Вы строите свой Cri-Cri (помнится я попросил Вас привести скан части чертежа с его серийным номером), Вы отказались, сославшись на то, что не обязаны это доказывать.

Честный человек не обязан выворачивать карманы для доказательства своей непричастности к воровству

я вынужденно плачу налог с каждого диска и флешки, несмотря на то, что они используются исключительно для съемок моих авторских работ. Вы находите это справедливым? 

Абсолютно.

я буду считать вас незаконнорожденным, докажите ваше российское гражданство, иначе я буду считать Вас космополитом, докажите, что чертежи за №703 принадлежат именно Вам

Вы не являетесь той инстанцией
, которая определяет легитимность рождения, гражданства. Вы можете даже свинью в сарае считать своей родственницей- это ваше право, но никак не законодательный акт для определения кого-то кем-то.

А пока, следуя вашему же призыву удалите #703 из подписи, ведь Вы еще не доказали принадлежность именно этой копии именно Вам.

А вот с подобной чушью обратитесь к домочадцам на собственной кухне :IMHO

 

[FlyCat]

В свое время Вы так и не захотели доказать легальность вашей копии чертежей, по которой Вы строите свой Cri-Cri (помнится я попросил Вас привести скан части чертежа с его серийным номером), Вы отказались, сославшись на то, что не обязаны это доказывать.

Честный человек не обязан выворачивать карманы для доказательства своей непричастности к воровству

я вынужденно плачу налог с каждого диска и флешки, несмотря на то, что они используются исключительно для съемок моих авторских работ. Вы находите это справедливым? 

Абсолютно.

я буду считать вас незаконнорожденным, докажите ваше российское гражданство, иначе я буду считать Вас космополитом, докажите, что чертежи за №703 принадлежат именно Вам

Вы не являетесь той инстанцией
, которая определяет легитимность рождения, гражданства. Вы можете даже свинью в сарае считать своей родственницей- это ваше право, но никак не законодательный акт для определения кого-то кем-то.

А пока, следуя вашему же призыву удалите #703 из подписи, ведь Вы еще не доказали принадлежность именно этой копии именно Вам.

А вот с подобной чушью обратитесь к домочадцам на собственной кухне :IMHO

Честный человек не должен требовать от других того, что не исполняет сам.

Тогда я нахожу справедливым, что за всеми авторскими вознаграждениями авторам следует обращаться к тому, кто собирает деньги на это.

Вы верно подметили, что ни автор топика, ни я не являемся теми инстанциями, которые, как автор топика, с одной стороны претендующий на защиту прав авторов без получения от них полномочий и, возможно в собственных корыстных интересах, и я, с другой стороны, желающий считать что автора топика, что упомянутую вами свинью теми, кем они себя выставляет, пока они не доказали обратного, Другое дело, я считаю, что свинья более порядочна, она не пытается выставлять себя лучше, чем есть на самом деле.  :IMHO

Вы даете мне советы, что мне делать на моей кухне. Хотите услышать совет, куда вам идти?

 

[Atas]

Самостройщики в массе своей диллетанты.Они хотят по ГОТОВОМУ чертежу построить СЕБЕ самолет.
А КУПИТЬ у конструктора его(чертеж) не очень  хотят. И обижаются ,когда люди что-либо спроектировавшие не хотят отдавать свой труд бесплатно.
Часто сталкиваешься с такой фигней. Когда говоришь что механизм надо спроектировать (придумать ) и начертить народ недоумевает-а за что тут платить то? Ну материалы,электричество,транспортные расходы-ясно. Но разработка КД ???
Скоро получится так  😀 , что конструкторы вообще перестанут делать что-либо новое.Или будут просить за работу такие деньги как эквивалент продажи 10 бортов.
Lori правильно разговор на эту тему завел.Давно назрело.
Кстати ,есть информация 😉, что скоро и в России начнут брать за разные места за использование нелегальных чертежей.

 

[edge]

Хотите услышать совет, куда вам идти? 

Да, было бы очень забавно ;D

Вы даете мне советы, что мне делать на моей кухне.

Я всего лишь посоветовал КУДА обратиться по поводу того, чтобы Lori убрал из подписи номер ЕГО комплекта чертежей, а уж что там делать- это... сами понимаете, по желанию...ваша же кухня ;D ;D ;D

 

[edge]

А КУПИТЬ у конструктора его(чертеж) не оченьхотят. 

Это потому что сами себя не пробовали на этом поприще. Считают что РАБОТА - это обязательно ломиком или лопатой, а за кульманом или за компъютером- это так, блажь и игрушки

 

[FlyCat]

Хотите услышать совет, куда вам идти? 

Да, было бы очень забавно ;D

Вы даете мне советы, что мне делать на моей кухне.

Я всего лишь посоветовал КУДА обратиться по поводу того, чтобы Lori убрал из подписи номер ЕГО комплекта чертежей, а уж что там делать- это... сами понимаете, по желанию...ваша же кухня ;D ;D ;D

Идите на свою кухню.

Посоветуйте Lori с советом по содержанию текста в моей подписи обратиться на его кухню. Чтоб Вам не выглядеть предвзято. А пока он не доказал свою честность, так посоветуйте ему, хотя бы не требовать этого от других.

 

[edge]

Посоветуйте
Lori
с советом по содержанию текста в моей подписи обратиться на его кухню.

Как-то не обращал внимания на вашу подпись... К этому могу добавить , что даже незнание законов не освобождает от ответственности их выполнять (В России признается право на интеллектуальную собственность)

 

[edge]

по содержанию текста в моей подписи

На вашем сайте ссылки и хранятся дле нелегального (с нарушением авторских прав) скачивания чертежи самолетов под номерами:
008
009
010
013
016, (017)
020
021
024
026
028
029
030
040
043
В перспективе, можете очень даже "загреметь", а потом выворачивать карманы, что это не вы, это кто-то другой.

 

[Nicolai73]

Большая часть информации в чертежах выложенных в сети дает только толчек для работы мысли и это не значит что скопировав например документацию на кри-кри все сразу бросились его делать, думаю совсем наоборот.
Во многие чертежи внесены намеренно ошибки, многая документация печаталась в масштабе 1:1 и при сканировании неизбежно теряла свою ценность.
Спорить конечно можно, но самодельщикам такой ликбез необходим, иногда смотришь и понимаешь что, так делать нельзя.
Нет ведь в нашем постсоветском пространстве людей занимающихся обучением самодельщиков, кроме библии Кондратьева для них ничего не напечатали.

 

[rtyuiop.400]

В целях очищения ресурса от покушений на чужую интеллектуальную собственность, а также для повышения уважения к ней, предлагаю ввести в Правила форума следующее требование

Покушение на интелектуальную собственность....... Ага, как же, покушение...
щас выложу чертежи BD-5 и подпишу, мол я его спроектировал на самом деле....
Никто не покушается ни на ничьи достижение.

Участник форума, размещающий материалы (чертежи, мануалы, ПО и т. д.) или ссылку (в том числе, косвенную) на таковые, обязан сопровождать это доказательствами их легальности

На хрена? Еще и ОБЯЗАН?! А может Вы уважаемый прекратите выкладывать фотки элементов планера, фрагменты обзорных чертежей и вести описание тех процесса посторойки своего кри-кри??? Ведь у кого есть мозги, уже по одним этим данным создаст "Кфир из Миража". А ну ка, быстро удаляем ветку где вы отчитываетесь по постройке Кри Кри!
(и множество др веток)

 

[edge]

Ведь у кого есть мозги, уже по одним этим данным создаст "Кфир из Миража".

Ерунду говорите. Ну пусть создает, кто мешает? Сам посчитает, сам расчитает, сам создаст свои и по ним строит. Почему не
спроектировать самолет глядя на внешний вид другого, который понравился? Нет денег на чертежи, купить у конструктора- извольте по внешнему виду, но сам.

 

[Байкал]

   Хм... а вот если например чертежи дюймовые... а ты вариш из метрических российских труб... тут чьи права нарушаеш?
  Ведь никакого соответствия чертежам нет.  Есть вольная интерпретация на тему....

  Или проще: Кому Какурин и Буевич должны денег отослать? :🙂

 

[edge]

Хм... а вот если например чертежи дюймовые... а ты вариш из метрических российских труб... тут чьи права нарушаеш?
Ведь никакого соответствия чертежам нет.Есть вольная интерпретация на тему.... 

Именно!!!!! Вот есть пример, не ходив далеко: чертежи на Jodel продаются в империальной системе (не знаю почему), да еще и на французком языке. Умелец из Австралии (не помню как звать, то ли Роджерс, то ли Роджер) их перевел на английский и полностью перечертил все в метрике, мануал по постройке написал сам, как делал- торгует только так и никто не предъявляет претензий, хоть "живой" копирайтщик имеется во Франции. И самолеты у него называются с отличием, во Франции Sky Princess, а у него например Sky King (То же самое, но у него чуток пошире и подлиннее). Если Йоделевские самолеты идут с индексом D-12, то у него DR-12, у французов D-1050, у него DR-1050  и т.д.

 

[Байкал]

  Вот с одной стороны можно понять сторонников абсолютной легализации и совершенно справедливого уважения авторских прав....
  Но....
....мне почему-то кажется, что 5 российских пацанов, построивших непонятно вообще из чего, по непонятно каким картинкам несколько летающих Столов-701-х .... не пустят окончательно помиру старика Хайнца... ограбив его на пару штук баксов.
....мне даже думается что он сам, этот Хайнц, махнув рукой скажет: да пусть эти пацаны лучше пару приличных колёс на самолёт купят.
....мне очень хочется верить, что и на моей Родине самоделок  в небе будет не меньше чем в Америке.

   Поэтому моё личное отношение к поднятому вопросу:  никакое... потому как вопрос неактуален в сегодняшней России.

   На сегодняшний день 5 человек в стране строят Столы по левым картинкам (чертежами это назвать нельзя)
остальные 150 их просто смотрят и набираются знаний.... потом смотрят другие картинки и начинают сравнивать и думать.... практически получается заочный университет самообразования самодельщиков....

  В какой-то момент число людей получивших образование в этом заочном университете превысит критическую массу.... и тогда наше немногочисленное сообщество начнёт на самом деле строить по несколько десятков самолётов в год.....
  А через десяток лет уже и старику Хайнцу глядиш на молочишко перепадать начнёт....

  А покуда этого не произойдёт, нельзя перекрывать нищему народу, работающему на унитаз, доступ к информации... мы ведь только вылезли из этой информационной жопы...
  Иначе эта ##па превратится ещё и в интеллектуальную.... и окончательную....  ИМХО.

P.S.:  Сам по вражеским картинкам никогда не строил... и не буду... (там косяков много) ... но просматриваю с удовольствием... лишних знаний не бывает. 😉

 

[КБ Альбатрос]

  это не считается воровством.

Ничто в самоделках хейнца не является придуманным из его головы...поэтому требования исключительности,можно распространить только на внешнюю геометрию,от которой легко отстроится,зная основные принципы компоновки летающих чемоданоф...Нашим копиистам,следовало бы уважать себя а не хейнца(изменяя по своему вкусу,хотя бы конфигурацию отдельных элементов.с сохранением площадей и плечей...а,поскольку,лень это страшная сила...мнго "афторских"пирожкоф испЕчено на просторах необъятной)с его мифическим афторством груды продаваемых картинок...Понты с авторством,пусть наколачивают,потомки римлян,на своей территории...
Мы же,сродни нашим китайским "братьям"...берём не лутшее и копируем из того,что имеется...
Нашим остаётся только пожелать,перестать покушаться на жизнь и здоровье забугорного гения,а нАчать копировать,хотя бы РП200...авторскую помощь и отсутствие претензий гарантирую...!!!

 

[Фёдор]

Кстати ,есть информация , что скоро и в России начнут брать за разные места за использование нелегальных чертежей.

Обычно, чертежи забугорные.
Законы государства действуют на территории страны и не действительны за пределами границ. Другое дело, что  наше государство чего то там подписало добровольно. Полагаю,  в Китае это дело не преследуется.
Интересно, если человек купил аппарат или у знакомого сфоткал, измерил описал и нарисовал с натуры чертежи это законно?
И последний вопрос. У нас в стране большинство самодельщиков можно наказать за нарушения при полетах. Ну, нереально соблюсти все наши законы, так устроено. я сам такой -же. И что же, тут тоже требовать соблюдения законности?  Или даже сообщать будем куда надо...

 

[Lori]

Я задал вопрос с юридической точки зрения, о том, что это моё - и так знает всё округа ;D

О допустимости большей жесткости Правил форума по сравнению с нормами судопроизводства (юридическими)  я говорил в сообщении #7.

На вашем сайте ссылки и хранятся дле нелегального (с нарушением авторских прав) скачивания чертежи самолетов под номерами:
008
009
010
013
016, (017)
020
021
024
026
028
029
030
040
043

Я надеюсь, что Администрация форума обратит внимание на то, что персонаж FlyCat в постоянной подписи к своим сообщениям ссылается на сайт, содержащий нелегальные материалы, нарушая тем самым Правила форума и примет меры. Если этого не произойдет, придется обратиться к Администратору непосредственно.

  Вот с одной стороны можно понять сторонников абсолютной легализации и совершенно справедливого уважения авторских прав....
  Но....
....мне почему-то кажется, что 5 российских пацанов, построивших непонятно вообще из чего, по непонятно каким картинкам несколько летающих Столов-701-х .... не пустят окончательно помиру старика Хайнца... ограбив его на пару штук баксов.

А речь не тех, кто непонятно из чего строит самолеты, а о тех, кто на этом форуме распространяет ворованные материалы, нарушая законы и форума, и страны.

А покуда этого не произойдёт, нельзя перекрывать нищему народу, работающему на унитаз, доступ к информации... мы ведь только вылезли из этой информационной жопы...
  Иначе эта ##па превратится ещё и в интеллектуальную.... и окончательную....  ИМХО.

Считаю. что вероятность наступления задницы (не только интеллектуальной) еще вероятней, если не давать по рукам за воровство.

И последний вопрос. У нас в стране большинство самодельщиков можно наказать за нарушения при полетах. Ну, нереально соблюсти все наши законы, так устроено. я сам такой -же. И что же, тут тоже требовать соблюдения законности?  Или даже сообщать будем куда надо...

Есть законы и законы. Некоторые соблюсти довольно сложно. Но особой сложности в невыкладывании на общий доступ нелегальных материалов я не вижу.

 

[Фёдор]

Добавлю к своему посту.
Я с удовольствием заплачу за чертежи, если мне будет обеспечена техподдержка - консультации автора в процессе строительства. Очень важный стимул для строительства, особенно мне, новичку.
Для забугорных нереально. И язык ихний не знаю.Чертежи придется переводить мне на русский, дюймы в метры, и материалов, как за бугром, я не достану.
Сервиса нет, за что платить?
В отличие от музыкальных произведений и худ.литературы, чертежи покупают не для просмотра и прослушивания, а чтобы строить. Вот мысль: раз государство хочет ввести закон об авторских правах, пусть после постройки, к примеру Хаймакса, человек, при регистрации аппарата, предъявляет справку об уплате автору проекта 😉

 

[igorvnikol]

Доступных и приемлимого качества (для самостоятельной постройки советским умельцем) обзорных чертежей простеньких аппаратов в сети есть некоторое количество. И шо? Небо заполонили хотябы клоны этих аппаратов? Тот кто действительно захочет строить в соответствии с чертежами, то найдет жалкое количество денег для покупки оригинальных чертежей. Хотябы с точки зрения большей вероятности отсутствия косяков и наличием доработок. А устраивать охоту на ведьм.... Кто жмется на 500 баксов, тому нормального самолетика не видать, даже при наличии спи-жженных чертежей.

 

[Lori]

Если вовремя не пресекать вызывающего нарушения Правил форума, то можно лишиться возможности легальной покупки чертежей, как уже было недавно из-за  ныне снесенной "Копилки чертежей", устроенной одним из любителей халявы. Сейчас похожую, только по косвенным (но регулярным) ссылкам, организовал FlyCat. Подождем пока грянет гром?