А что,давайте по образцу и повторять,им так привычнее ;D
Да нет конечно, храню как память когда ДОСААФ разгоняли. 🙂
link=1420193571/21#21 date=1420296547]это Константин Эдуардович? [/quote]Нет это другой ;DЗа привет спасибо, непременно передам 🙂
Перевозка самодельного МДП. Документы.
link=1420193571/21#21 date=1420296547]это Константин Эдуардович? [/quote]Нет это другой ;DЗа привет спасибо, непременно передам 🙂
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Достаточно одного раза, чтоб потом " всю жизнь" искать...
Это не я путаю комерсантов и частников, а сотрудники гаи.
Исходя из этого и возникают вопросы.
Груз должен сопровождаться документами, чем докажешь, что не на продажу краденый дельт везешь ? И понеслась!
3.5 часа потерянные вами, вас не научили ? Странно
GALKA
"ОТ ВИНТО-ОВ!"
- Откуда
- Пространство класса G
Несомненно. Это надо всё соблюдать. Например, ширина моего дельталёта выступает не более 10 см влево/вправо. По ПДД допустимо по 20 см. Сзади крыло в 4-х метровом пакете выступает на 90 см. По ПДД -- 100 см без спецзнака. Со спецзнаком (картон 50 х 50 с диагональными бело-красными полосами) -- допускается до 2 метров. Ну и вес в соответствие с инструкцией к прицепу и к ЛА.
Ну да. Жизнь показывает, что всё равно к этому придём. Параллельно упрощая законы и ФАПы.
A
Aviarebus
Ну, не стоит считать сотрудников сплошь идиотами. Они в массе своей сейчас хорошо подготовлены. Вот как раз сомнительная бумажка и вызовет вопросы.alex-vld сказал(а):
Замечу, что с доками на машину у меня было все в порядке. Тем не менее проехать пришлось. Это я к тому, что если на дельту будет ориентировка, то гайцам будет по-фиг есть доки или нет доков - проверка по полной.alex-vld сказал(а):
A
Aviarebus
DmiAn, спросил по конкретной ситуации.
Мой ответ:
1. Юридически - никаких проблем. Это мне моя юрист объяснила. Доказывать право собственности необходимо, только если кто-то оспаривает это право. Даже если нет никаких номеров принимаются показания свидетелей и прочее. Т.е. проблема ни гроша выеденного, ни яйца сломанного не стоит.
2. Из личного опыта - все, что не является ТС гайцам не интересно(если не криминал).
le - предложил свой способ легализации для перестраховщиков.
Ну и как вариант полная легализация, но как оказалось дорого и по-времени затратно.
По-моему больше вариантов нет.
Мой ответ:
1. Юридически - никаких проблем. Это мне моя юрист объяснила. Доказывать право собственности необходимо, только если кто-то оспаривает это право. Даже если нет никаких номеров принимаются показания свидетелей и прочее. Т.е. проблема ни гроша выеденного, ни яйца сломанного не стоит.
2. Из личного опыта - все, что не является ТС гайцам не интересно(если не криминал).
le - предложил свой способ легализации для перестраховщиков.
Ну и как вариант полная легализация, но как оказалось дорого и по-времени затратно.
По-моему больше вариантов нет.
Блин, ну ребята, встаньте просто на место мента. Он на работе, он зарабатывает деньги. Вот останавливает он тебя, его цель,когда он остановил, найти, за что взять с тебя денег, желательно быстро, и безопасно, по возможности. Ну или наказать,но нужно "пришить" законную статью. Поэтому просто нужно знать ПДД и КОАПП в плане водительском,так сказать... Если негабарит, будь готов "договариваться",если договариваться не дают принципы, не превышай ограничений по ним,или будь готов расстаться с правами. Документы на перевозимый личный груз,конечно не обязательны.А если пытаются задержать, то это или психологическая обработка для "раскрутки", или ты сам себя повел так, что инспектор обиделся и разозлился, т.е. отношения перешли в "личную" плоскость. Задержать, по явно надуманному поводу, это никакого навару , ни по службе, ни в материальном плане. И пока ты задержанный стоишь на посту, бизнес у наряда встает колом. Поэтому просто ,если остановили, разговаривай благожелательно, а не через губу, спокойно но твердо оспаривай наличие "нарушения", опытный инспектор сразу увидит, что тут срубить не выйдет, только время потеряешь, а время, как известно - деньги.
Игорь_
Жизнь дана человеку один раз....ну и тд
- Откуда
- Тверская обл.
Леша, теперь ты меня удивляешь - личные вещи это твоя берсерка, авоська с бароном и жена, хотя на последнюю документы тоже по иметь не помешает, а все остальное это ГРУЗ, на который водитель обязан иметь документы и не важен тип груза - ноутбук или автомобиль - не буду цитировать сами прочитайте ПДД. А в вашем случае необходимо иметь не право на полёты а право на собственность, и ни один суд не возьмется их опровергнуть по иску ГИБДД - любую туфтовую купчюю - я Вася пупкин продал Феде титькину тото тото, - и все., для перемещения собственного имущества этого достаточно.
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
А автомобиль это какая вещь?igor_1 сказал(а):
Я везу на прицепе автомобиль.
Документов у меня на него нету.
Он не в угоне, не в розыске и не в залоге.
Каковы будут действия ГАИшника?
Только при ответе не забудь указать конкретный НПА.
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
Огласите пожалуйста весь список! (с)
В каком документе указаны отличия личных вещей от груза?
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
Я не ленивый, читаю ПДД:
2. Общие обязанности водителей
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;
регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа - и на прицеп (кроме прицепов к мопедам);
в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
В УСТАНОВЛЕННЫХ СЛУЧАЯХ!!!
То есть должен существовать НПА в котором русским по белому написано: Перевозка личных вещей осуществляется только при наличии документов на этот груз.
Такой НПА существует?
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
а если на прицепе?Pchelovod сказал(а):
По условиям задачи мы везём дельтик (личную вещь) на прицепе.
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
он в протоколе так и напишет: Мне показалось ...Pchelovod сказал(а):
;D
Игорь_
Жизнь дана человеку один раз....ну и тд
- Откуда
- Тверская обл.
Не личную вещ а груз, происхождение которого следует подтвердить - а если на прицепе взешь мотоцикл или машину чего бумаги тоже не нужны ? Загоняют на платную до выяснения происхождения груза, будешь потом неделю за ппсником бегать, только уже с бумагами.
Игорь_
Жизнь дана человеку один раз....ну и тд
- Откуда
- Тверская обл.
Да о чем сыр-бор то - ни кто не требует свидетельство о регистрации, требуется подтверждение собственности ( обычная купчая ) пишется от руки, заверения у нотариуса и тд. не требуется, напишите и волокайте , теперь уже свое , имущество куда Вам вздумается.
A
Aviarebus
И что, Вы бегали? Что за бред? В ПДД пунктик покажите. Вожу мотокросс на прицепе уже более 4х лет, снегоход вожу - ни разу не докопались.
Еще раз повторяю, с юридической точки зрения на имущество не подлежащее регистрации документы иметь не обязательно. Вы даже купленную вещь в магазин можете вернуть без чека. В случае возникновения спора - в ход идут доказательства, в т.ч. свидетельские. Не скажу за всю Россию, но у нас в Красноярске(да и в Новосибирске) гаишники уже давно почти "белые и пушистые". И лишний геммор на себя не берут. Неправомерное задержание - это "не полное служебное" со всеми вытекающими.
Ситуация простая. Если вы что-либо везете на прицепе, то на прицеп у вас должны быть доки, а на то что в прицепе - не обязательно. Если то, что вы везете в розыске и подходит под описание - гайцам будет глубоко все равно есть у вас на это гумажка или нет. Если гаишника что-то будет "смущать" - он зафиксирует ваши данные и отпустит. Кстати, непонятный документ быстрее привлечет внимание.
Игорь_
Жизнь дана человеку один раз....ну и тд
- Откуда
- Тверская обл.
Ага, точно - прицеп мой а что в нембревна с леса, туша лося или только что спертый и ещё не поданный в розыск байк - это ни кого не колышит, чепухи то не пишите, в правилах ясно написано что кроме регистрационных документов на ТС водитель обязан иметь документы на перевозимый груз.
Не больно давно вёз в салоне перса 15 досочек на винты, хорошо в бухгалтерии где брал доски накладную взять заставили, остановили, потребовали показал, а не взял бы накладные вот и доказывал бы, друг вёз свои дрова из деревни в город продавать, результат - груженый дровами трактор у отдела весь день простоял, а друг в сельсовет бегал, где ему дали справку что он это он и проживает он там и дрова его. Тот же друг вёз из другой деревни комбикорм подаренный его братом - результат тот же, трактор у отдела день простоял пока его брат за справками бегал.
Не больно давно вёз в салоне перса 15 досочек на винты, хорошо в бухгалтерии где брал доски накладную взять заставили, остановили, потребовали показал, а не взял бы накладные вот и доказывал бы, друг вёз свои дрова из деревни в город продавать, результат - груженый дровами трактор у отдела весь день простоял, а друг в сельсовет бегал, где ему дали справку что он это он и проживает он там и дрова его. Тот же друг вёз из другой деревни комбикорм подаренный его братом - результат тот же, трактор у отдела день простоял пока его брат за справками бегал.
A
Aviarebus
Читайте внимательно - "если нет криминала". И лес, и лось(а если пол-тушки коровы?) и оружие - подпадают под ограничения.
Вы, простите, голый ездите? На Вас одежда есть - может Вы её в магазине украли? Или вот мешок картошки со своей дачи в багажнике везете... А старый телевизор теще в подарок перевезти надо - тогда как? Кто в этих случаях Вам накладные выпишет?
В Правилах дорожного движения Российской Федерации (п. 2.1.1) указано, что при перевозке грузов водитель обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки помимо основных документов (водительское удостоверение, техпаспорт (свидетельство о регистрации), полис ОСАГО и т.д.), путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз.
В настоящее время документом на перевозимый груз является товарно-транспортная накладная на перевозку грузов автомобильным транспортом либо акт замера или акт взвешивания. Данные документы предусмотрены пунктом 47 устава автомобильного транспорта РСФСР, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 8 января 1969 г. № 12.
В случаях перевозки личных вещей, мебели, предметов обихода и т.д. никаких документов для этого не требуется, поскольку открытое владение указанным имуществом подразумевает под собой наличие права собственности (раздел 2 части 1 Гражданского кодекса Российской Федерации).
http://base.garant.ru/10164072/
Отношения по перевозке грузов автомобильным транспортом регламентируются нормами Гражданского кодекса РФ. Кроме того, продолжает действовать с изменениями и дополнениями Устав автомобильного транспорта РСФСР (УАТ), утвержденный Постановлением Совета Министров РСФСР от 08.01.69 N 12.
На основании УАТ приняты Общие правила перевозок грузов автомобильным транспортом (утверждены Минавтотрансом РСФСР 30.07.71), а также правила выполнения отдельных видов перевозок, обязательные для применения всеми перевозчиками на территории РФ.
Департамент автомобильного транспорта разъясняет, какие документы на перевозимый груз должен иметь водитель при перевозке товаров со склада на склад, от продавца к покупателю и при оказании экспедиторских услуг:
При перевозке грузов общего назначения:
путевой лист:
* для предприятий и организаций (юридических лиц) - в соответствии с Постановлением Госкомстата России от 28.11.97 г. № 78 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте»;
* для индивидуальных предпринимателей - в соответствии с Приказом Минтранса России от 30.06.2000 г. № 68 «О введении путевой документации для индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозочную деятельность на автомобильном транспорте»;
копия трудового договора (контракта) - на основании Письма Минтранса России от 17.01.96 г. № АЛ-2/37 «О контроле деятельности индивидуальных предпринимателей» водитель, работающий по найму;
товарно-транспортная (ые) накладная (ые) на перевозимый груз, которая является основным перевозочным документом - в соответствии с Уставом автомобильного транспорта и Инструкцией о порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом (в редакции постановления Госкомстата России от 26 ноября 1997 года №78);
Согласно утвержденным постановлением Совета Министров - Правительством Российской Федерации от 23.10.93 г. № 1090 и введенным в действие с 01.07.94 г. Правилам Дорожного Движения – водитель транспортного средства, закрепленным за юридическим лицом, обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки: водительское удостоверение и временное разрешение на право управления транспортным средством; регистрационные документы на транспортное средство; путевой лист и товаротранспортную накладную на перевозимый груз.
Кроме этого водитель должен иметь при себе и передавать для проверки сотрудникам Российской Транспортной Инспекции и ГИБДД лицензионную карточку на право заниматься перевозочной деятельностью.
В установленных действующим законодательством случаях (пункт 23 ст. 11 «Закона о милиции») сотрудники милиции имеют право производить, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях.
В заключение - раз Вы везли детали на своем автомобиле, то требование инспектора ДПС предъявить перечисленные Вами выше документы, не имеет основания т.к. данные документы должен иметь водитель автортаспорта закрепленного за юридическим лицом (извините, что приходится повторяться).
Проверка документов относительно качества перевозимого груза и взаимоотношений поставщика и покупателя в компетенцию сотрудников дорожно-патрульной службы ГИБДД не входят.
Ситуация не понятна. Трактор чей? Колхозный - это одно, личный - другое. Раз ТС вашего брата задерживали, то должны были составить протокол. Формулировочку можно в студию?
A
Aviarebus
Вы ИП(юр.лицо) и машина служебная ? Если нет, то эта товарно-транспортная накладная для Вас все равно, что охотнику военный билет на охоте. Вам должны были дать товарный чек как физлицу или просто чек.