Попытка совместить ПД и турбину.
G
georgka
Плохо искал - соседний подраздел "Пропеллеры для ЛА", тема "Винт в кольце".
И при чем тут "ПД и турбина"?
И при чем тут "ПД и турбина"?
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Человек просто не знает как импеллер обозвать иначе :🙂
Leere
Повернут на дисколетах!..
Летавший, как-то раз)))... - благодарю за ссылку!.. 🙂
Импеллер - то, да не то!.. Соосный уже ближе... 🙂
Винт в кольце - это винт в кольце, меня интересует винт, или система винтов в трубе, по принципу турбины.
Извиняюсь за необразованность, и откровенное плавание в спец терминалогии. Но я для этого и здесь, что бы получить необходимый запас знаний. В дальнейшем - для воплощения в жизнь собственного проекта.
Заранее благодарен за помощь и поддержку. 🙂
Импеллер - то, да не то!.. Соосный уже ближе... 🙂
Винт в кольце - это винт в кольце, меня интересует винт, или система винтов в трубе, по принципу турбины.
Извиняюсь за необразованность, и откровенное плавание в спец терминалогии. Но я для этого и здесь, что бы получить необходимый запас знаний. В дальнейшем - для воплощения в жизнь собственного проекта.
Заранее благодарен за помощь и поддержку. 🙂
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Не имеет смысла чисто по экономике полёта на таких скоростях. Вот если бы разговор вёлся о скоростях втрое - вчетверо больше - ...
G
georgka
Уважаемый Leere!
Любая силовая установка предназначена для обеспечения определенных летно-технических характеристик ЛА. То, что Вы вынесли на обсуждение, является мото-компрессорным двигателем, который не нашел реального применения, хотя опытные образцы разрабатывались и испытывались. Но не для тех скоростей, которые Вы указали. В Вашем случае вполне подойдет воздушный винт (ВВ) и ВВ в кольце, вентилятор (в кольце) - нужно прикинуть сообразно проекту.
"Система винтов в трубе" - это ближе к компрессору, но никак не турбина. Учите авиационную терминологию, если хотите чего-то достичь, чтобы Вас понимали. Это доступно и не трудно.
Сосчитать можно почти все. Только нужно знать ответ на вопрос "Зачем?" За расчетом аэродинамическим последует проектирование СУ в полном объеме, её изготовление и доводка. С потерями времени и матчасти. Вы к этому готовы? В том числе и финансово?
Любая силовая установка предназначена для обеспечения определенных летно-технических характеристик ЛА. То, что Вы вынесли на обсуждение, является мото-компрессорным двигателем, который не нашел реального применения, хотя опытные образцы разрабатывались и испытывались. Но не для тех скоростей, которые Вы указали. В Вашем случае вполне подойдет воздушный винт (ВВ) и ВВ в кольце, вентилятор (в кольце) - нужно прикинуть сообразно проекту.
"Система винтов в трубе" - это ближе к компрессору, но никак не турбина. Учите авиационную терминологию, если хотите чего-то достичь, чтобы Вас понимали. Это доступно и не трудно.
Сосчитать можно почти все. Только нужно знать ответ на вопрос "Зачем?" За расчетом аэродинамическим последует проектирование СУ в полном объеме, её изготовление и доводка. С потерями времени и матчасти. Вы к этому готовы? В том числе и финансово?
K
Kimon
Leere
Повернут на дисколетах!..
G
georgka
Внутри фюзеляжа можно расположить тяги к элементам управления ЛА. Можно расположить и силовую установку, создающую тягу для обеспечения полета ЛА.
И это далеко не все вопросы, которые скрывались за первым "Зачем?" Вы не поняли вежливый намек.
Рассчитать и спроектировать такую установку можно, обладая соответствующими знаниями и опытом.
Как же Вы беретесь спроектировать такое сложное устройство? Вы специалист по аэродинамике круговых решеток, входных и выходных устройств (диффузора и сопла) и мото-компрессорной установки в целом? Владеете знаниями по сопромату (расчеты на прочность, усталость?
И это далеко не все вопросы, которые скрывались за первым "Зачем?" Вы не поняли вежливый намек.
Рассчитать и спроектировать такую установку можно, обладая соответствующими знаниями и опытом.
ВМГ
Я люблю строить самокруты!
- Откуда
- Моск. обл.
Рассчитывать такую установку можно, но проектировать нельзя, потому что такая установка неработоспособна по той простой причине, тягу в этой установке будет создавать только первая ступень "компрессора". Все остальные ступени будут хорошим тормозом для потока за первой ступенью. Подозреваю, что поток направится в обратную сторону, т.е. тяга будет отрицательной. Ну это так, навскидку. Товарищу надо вначале построить модельку в домашних условия с электро моторчиком. И посмотреть что получится. А потом изучить теорию реактивных двигателей. Может в его голове что-то и прояснится.
G
georgka
Извините... Как же работают многоступенчатые компрессоры и вентиляторы??? Как работали мотокомпрессорные двигатели Италии, Германии, Союза и с ними летали самолеты в 30...40-х годах?..
Такая СУ работает не за счет подъемной силы профиля лопастей, а как реактивный двигатель...
Leere
Повернут на дисколетах!..
Насколько я понимаю угол поворота лопастей увеличивается на каждом вентиляторе от воздухозаборника до сопла?.. За счет этого струя и разгоняется...
Уже приобрел бензиновый двигатель от авиамодели, винты буду делать из дерева, но во избежании сотен вариантов их расположения, угла поворотов лопастей, их колличества и тд и тд хотелось бы для начала подробнее изучить работу винта в различных условиях... А за одно получить дельные советы и направления, на которые лучше обратить внимание.
Вопрос - почему?.. Можно пожалуйста по подробнее?.. 🙂
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
На этих скоростях обычный винт тянет лучше импеллера, а потом он начинает "вырождаться". А импеллер делает это медленнее. Но геморроя с ним больше втрое. Конструктивного...
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Зависит от от мощности силовой установки, диаметра импеллера и ещё кучи причин
G
georgka
Так изучите - литературы море! Хотя бы основы, чтобы понимать советы и ответить на дополнительный важный вопрос "Почему никто до меня это не придумал и не делает?"
Как нарисовано в #1 - работать не будет.
ВМГ
Я люблю строить самокруты!
- Откуда
- Моск. обл.
Вы когда-нибудь видели живой компрессор? Так вот, то, что представлено на рисунке выше компрессором не является, потому что после каждой ступени компрессора повышается давление и температура, т.е. поток воздуха сжимается и нагревается. А как это будет происходить на выше приведенной схеме? Думаю, что никак. А раз никак, то эта схема не является схемой мотокомпрессорного двигателя и поэтому не имеет никакого отношения к мотокомпрессорным двигателям Италии, Германии, Союза и к летавшим с ними самолетами в 30...40-х годах.
И вообще на этой схеме я не вижу ни одной ступени компрессора. А раз нет ступени, то нет и компрессора и, соответственно, нет и мотокомпрессорного двигателя.
В этой схеме есть последовательный набор пропеллеров, стоящих в прямой трубе. И все. Если, как говорит товарищ, каждый последующий пропеллер будет стоять под своим углом установки и все они будут вращаться в одну сторону, то часть мощности ДВС пойдет на увеличение закрутки струи воздуха на каждом пропеллере. А это уменьшит кпд всей установки. Поэтому надо будет за каждым пропеллером ставить либо контрпропеллер либо делать все это по соосной схеме. Да к тому же надо предусмотреть для повышения тяги какой никакой сопловой аппарат. В общем вопросов много и мороки тоже, но если у товарища есть кураж на эту тему, то делать надо. Как говорится: не догоню, так согреюсь. В смысле повысится уровень знаний и будет получен опыт построения таких моторов. А это хорошо и это правильно.
K
Kimon
😀 ...Вы очень [highlight]НЕ[/highlight] осторожно спрашиваете у грамотного специалиста, "подобное" :IMHO@ Жорж, именно ИМ и является 😉