Видео взмаха лопасти

[Leon CX]

Видео взмаха лопасти

[media]https://www.youtube.com/watch?v=7DkgNw3hTKY[/media]

https://www.youtube.com/watch?v=7DkgNw3hTKY

 

[sergeev]

есть там еще...взмахи при высоких скоростях например

 

[sergeev]

[media]https://www.youtube.com/watch?v=1nksQTOU5OQ[/media]

 

[mdp-shnik]

Интересен не столько взмах, сколько периодический срыв потока со всей лопасти. Наверное, именно он и создаёт взмахи. Интересно, в каком положении происходит срыв.

 

[Анатолий 32]

Интересен не столько взмах, сколько периодический срыв потока со всей лопасти. Наверное, именно он и создаёт взмахи. Интересно, в каком положении происходит срыв.

Это не срыв ..это встречный  поток обдувает отступающую лопасть. 😉
начинается на 11 часов заканчивается на 6 часов (по стрелочному цыхверблату часов..) :craZy

 

[Miny76]

Срыв происходит на отстающей лопасти,  в комлевой части лопасти из-за большой путевой скорости (линейная скорость части лопасти, ближе к комлю, с ростом скорости воздушного судна, начинает отставать от воздушного потока проходящего через данный участок ротора на отстающей лопасти). В следствии чего происходит срыв потока на комлевом участке лопасти. И рост вибрации с ростом скорости. К стати маховое движение лопастей как раз и происходит от разных линейных скоростей относительно воздушного потока отстающей и опережающей лопасти, с ростом скорости движения воздушного судна, отсюда и завал конуса ротора в сторону отстающей лопасти.
Извиняюсь не удержался :🙂.

 

[mdp-shnik]

Если на лопасти происходит срыв, или ещё хуже, поток обдувает её с задней кромки, то её подъёмная сила значительно падает. Это значит, что центр давления винта смещён в сторону несущей лопасти. Как получается, что телега (корпус, фюзеляж) автожира не перекашивается своим ц.т. под смещённый центр давления?

 

[АНДРЮХА_FLY]

Извиняюсь не удержался

Наоборот! Ликбез!
Я далёк, но интересуюсь. И часто доморощеные, пальСы гнут, и не могут на них же объяснить. А всё просто:никто не знает! А тут и камера показала, и пояснили. И оказывается всё так просто!
А мужики-то не знают. 😉
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=odccXxdPspE

 

[АНДРЮХА_FLY]

К стати маховое движение лопастей как раз и происходит от разных линейных скоростей относительно воздушного потока отстающей и опережающей лопасти, с ростом скорости движения воздушного судна, отсюда и завал конуса ротора в сторону отстающей лопасти.

Если на лопасти происходит срыв, или ещё хуже, поток обдувает её с задней кромки, то её подъёмная сила значительно падает. Это значит, что центр давления винта смещён в сторону несущей лопасти. Как получается, что телега (корпус, фюзеляж) автожира не перекашивается своим ц.т. под смещённый центр давления?

А по этой логике надо валить его в сторону набегающей лопасти. Ещё не всё понятно. Сорри.

 

[Miny76]

Как получается, что телега (корпус, фюзеляж) автожира не перекашивается своим ц.т. под смещённый центр давления?

Не перекашивает, потому - что ротор закреплён шарнирно и не может передавать моменты. На заре автожиро-строения, некоторое время не могли решить проблему с опрокидыванием  аппарата с ростом поступателтной скорости (ротор, как и лопасти не имели шарниров вообще), пока не  додумались до шарниров - и всё наладилось.

А по этой логике надо валить его в сторону набегающей лопасти. Ещё не всё понятно. Сорри.

Не валить конечно, а компенсировать смещением вертикальной оси ротора в сторону опережающей лопасти, что выполнено практически на всех автожирах. К стати на вертолётах вертикальная ось ротора не может быть смещены - там установлен регулятор взмаха на осевом шарнире каждой лопасти (на опережающей лопасти - уменьшает угол атаки, на отстающей - добавляет и так циклически).

 

[АНДРЮХА_FLY]

Не валить конечно, а компенсировать

Это и имелось ввиду.

 

[Анатолий 32]

Не перекашивает, потому - что ротор закреплён шарнирно и не может передавать моменты. На заре автожиро-строения, некоторое время не могли решить проблему с опрокидыванием  аппарата с ростом поступателтной скорости (ротор, как и лопасти не имели шарниров вообще), пока не  додумались до шарниров - и всё наладилось.

не верно...в корне 😛

К стати на вертолётах вертикальная ось ротора не может быть смещены - там установлен регулятор взмаха на осевом шарнире каждой лопасти (на опережающей лопасти - уменьшает угол атаки, на отстающей - добавляет и так циклически).

Ничего подобного там нет 😉

 

[Анатолий 32]

А теперь жуём теорию..:

1.
На видео показан не взмах лопасть а её балочная реакция передаваемая через коромысло на отступающую лопасть от наступающей на которой возникает кратковременный рост подъемной силы.

Это вы можете проделать сами взяв длинную штакетину за край рукой а второй край лежащий на земле и рукой резко её встряхнутьот запястья до локтя..-пойдет волна и конец лежащий на земле подпрыгнет..перед этим ближе к земле изогнув её(штакетину).тоже и на видео..

Когад Fп возрастает -передается момент через коромысло(не имеющее горизонтального шарнира на втулке а только общую ось качания) на отступающую лопасть при этом насильно её опуская в плоскости вращения .а она натянута центробежкой и еще не потерянной подъемной силой,и пока волна доходит до конца лопасти виден на видео изгиб ,который вы называете взмахом..а на самом деле это просто реакция жестко связанных лопастей.. 😛

2.
Нет на вертолете ограничителя взмаха на ОСЕВОМ шарнире ,и ваще как вы это себе представляете...?????
Его роль выполняет тарелка автомата перекоса по средствам тяг связанная с каждой лопастью ..вот она то и меняет циклический шаг.
Там ваще нет регулятора взмаха,там есть ЦОС-центробежный ограничитель свеса..
Он позволяет на рабочих оборотах выходить лопасти за пределы плоскости вращения вниз ,когда при отсувствии  оборотов замок замкнут и лопасть стоит на упоре а не лежит на земле..он плохо виден но полазать не помешает по вертолету при возможности.. 😉найдете.

И ксати шарниры введены в роторах вертолетов дабы разгрузить втулко от сил и моментов лопастей ,наже их наличие не гарантирует вам неопрокидывание.. 😛


И ваще... :IMHO ;D ;D ;D

 

[Miny76]

А теперь жуём теорию..:

Давайте жевать вместе.
Действительно на обоих видео показаны не маховые движения лопастей - так как камера закреплена на кубике "коромысла", отсюда мы не можем видеть маховых движений лопасти, потому-что они происходят относительно втулки ротора. Я писал о срывах потоков в следствии разного обтекания лопастей и их маховых движений. На первом видео показано изгибание конца лопасти - следствие цикличного изменения угла атаки лопасти, отсюда - изменения подъёмной силы и аэродинамического сопротивления каждого участка лопасти. И конечно взаимное влияние 2-ух лопастей в связи с бесшарнирным креплением на "коромысле". Хотя мы говорим об одном и том же, но излагаем как можем.

 

[Miny76]

На втором видео показан срыв потока в комлевой части лопасти ( это есть во всех учебниках, книгах: по вертолётам, несущим винтам и аэродинамике).

 

[Анатолий 32]

В точку. 😉

 

[Miny76]

2.
Нет на вертолете ограничителя взмаха на ОСЕВОМ шарнире ,и ваще как вы это себе представляете...?????
Его роль выполняет тарелка автомата перекоса по средствам тяг связанная с каждой лопастью ..вот она то и меняет циклический шаг.
Там ваще нет регулятора взмаха,там есть ЦОС-центробежный ограничитель свеса..
Он позволяет на рабочих оборотах выходить лопасти за пределы плоскости вращения вниз ,когда при отсувствии  оборотов замок замкнут и лопасть стоит на упоре а не лежит на земле..он плохо виден но полазать не помешает по вертолету при возможности.. найдете.

Я не писал про ОГРАНИЧИТЕЛЬ взмаха а всего-лиш про регулятор ( он-же компенсатор) взмаха, которые выполнены на разных вертолётах по разному, и действуют они как раз на осевой шарнир - изменяя угол установки лопасти. На пример на МИ-2 компенсатором взмаха лопасти является смещённый от продольной оси лопасти горизонтальный шарнир. На других вертолётах изменён угол горизонтального шарнира (от перпендикуляра продольной оси лопасти, что даёт изменения угла атаки лопасти при маховых движениях) и естественно действия всех регуляторов, компенсаторов - осуществляется через повадки автомата перекоса. По этому многие их и не видят (как в фильме ДМБ - "Видиш в поле суслика? и я не вижу - а он там есть!"). Хорошо, что в автожире всё не много по проще - не нужно лезть в научные дебри, всё за нас придумали и опробовали.

 

[Анатолий 32]

Ну и где тут написано что он на осевом шарнире? :-?

 

[Miny76]

Да нет, это я привёл в пример описание втулки МИ-2, (что компенсаторы реально существуют не только в теории). Выполнены они все по разному, но привод для изменения угла атаки лопасти - всегда на осевой шарнир лопасти.
Ладно больше не буду - а то людям видео посмотреть, а мы тут "умничаем".

 

[Анатолий 32]

там установлен регулятор взмаха на осевом шарнире каждой лопасти (на опережающей лопасти - уменьшает угол атаки, на отстающей - добавляет и так циклически).

Ну этож не моё... :-?