Дон Кихот

[KAA]

Если это ответ мне, то про эффективность элеронов - ахинея.

Читайте материалы исследований, анализируйте! Ученье-свет!

 

[Денис]

Читайте материалы исследований, анализируйте! Ученье-свет!

Я достаточно прочитал. Советую Вам освежить память!

 

[Aleksei oka]

Добрый день. проверил полки лонжерона. В 25 см до подкоса, верх 25х25мм. низ 25х20мм. За подкосом, верх 25х30мм. низ 25х20мм. Стенка 1 мм.
Вопрос. Между нервюрами наклеены рейки. надо их учитывать при расчете лонжерона ? Фюзеляж в таком виде, 64 кг.

 

[Rusa53]

Рейки не учитываються, они же разделены нервюрами. Что то многовато веса фюзеляжа.

 

[Aleksei oka]

Подскажите какой модуль упругости для фанеры. Нужно для проверки толщины стенки лонжерона.

 

[Boris52]

Поищите в инете, найдете. Предполагаю с большой вероятностью ,что толщина 1.5мм может 2. Миллиметровки у АА не было. Спросите у него.

 

[Миг-17ф]

А как совмещаются безопасность и подвесной элерон?

Прекрасно совмещаются, крыло выступает своего рода предкрылком для элерона- элероны эффективны даже когда поток сорван с крыла. Лично видел как на взлёте самолёт с подвесными элеронами подорвали на большом угле , и он подскочив на метра 3, резко свалился на одну консоль, а пилот инстинктивно шуранул ручку в противоположную сторону и элерон выровнял самолёт. С другими элеронами пилота пришлось бы собирать по кускам среди обломков

 

[Миг-17ф]

А чтобы вот такого коробления задней кромки не было, ее надо сделать сэндвичем по всей длине- полоски фанеры с обоих сторон, посередине рейка

 

[Денис]

Прекрасно совмещаются, крыло выступает своего рода предкрылком для элерона- элероны эффективны даже когда поток сорван с крыла.

Так при щелевом врезном элероне срывные характеристики ещё лучше, чем при подвесном.

 

[Миг-17ф]

Если вы имеете ввиду щелевой элерон( а не элерон Фрайз, ибо последние только усилия убирают),то он эффективнее при условии ,что щель подобрана опытным путём. А так- это пальцем в небо. А подвесной сразу получился хорошим) Во вторых -крыло с подвесным элероном проще в изготовлении. В третьих-подвесной элерон увеличивает Су исходного профиля крыла. В четвертых-длиной тяг можно задать кривизну хвостовой части(профиль с отогнутым хвостиком, но без проблем с тряпичной обшивкой вогнутой части). Минус в том , что по сравнению с обычным крылом ,меньше относительная строительная высота лонжеронами меньше контур работающий на кручение и больше сопртивление. Но и это решаемо

 

[Миг-17ф]

А ещё , если не довести их до конца крыла, можно получить , что то вроде сужения крыла и эллиптического распределения подъёмной силы. И это с одинаковыми нервюрами

 

[Денис]

Если вы имеете ввиду щелевой элерон( а не элерон Фрайз, ибо последние только усилия убирают),то он эффективнее при условии ,что щель подобрана опытным путём. А так- это пальцем в небо. А подвесной сразу получился хорошим) Во вторых -крыло с подвесным элероном проще в изготовлении. В третьих-подвесной элерон увеличивает Су исходного профиля крыла. В четвертых-длиной тяг можно задать кривизну хвостовой части(профиль с отогнутым хвостиком, но без проблем с тряпичной обшивкой вогнутой части).

Именно его и имею ввиду - кто обладает постройкой дефлекторов, тот и без экспериментов его сделает. А подвесной элерон тоже надо правильно установить, иначе толку от него будет не больше чем от Фрайза.
Во вторых - не так уж и проще в изготовлении крыло с подвесным элероном.
В третьих - подвесной элерон не влияет на Су профиля крыла. Он площадь крыла увеличивает. И Сх увеличивает ещё больше...
В четвёртых - задать кривизну можно и на врезном элероне, только зачем? В крейсере это сильно мешает, а при взлёте/посадке можно сделать выпуск закрылков и/или зависание этих самых элеронов...

 

[Денис]

А ещё , если не довести их до конца крыла, можно получить , что то вроде сужения крыла и эллиптического распределения подъёмной силы. И это с одинаковыми нервюрами

Очень сомнительная затея...

 

[Миг-17ф]

Во первых -площадь подвесного элерона считается в площадь крыла ( как и обычных элеронов-вы же их не отнимаете от площади крыла), так вот у двух крыльев одинаковой площади, с подвесными и врезными элеронами, Су отнесённая к площади будет больше у крыла с подвесными элеронами. Это практический и теоретический факт. А проще ну реально проще-по сути два крыла собираются: одно больше, другое меньше . Никаких вторых дополнительных лонжеронов, ничего врезать и вымерять не надо. А щель профилировать, труда больше. Ну и установка проста-тот же Бро-11 все там есть. Но для большей эффективности можно почитать спец литературу, например труд Красильщикова о разрезных крыльях -он почти весь о подвесных элеронах, там и оптимальная ориентация двух крыльев приведена в комбинации одно крыло несущее, другое крыло несуще -управляющая поверхность

 

[Денис]

так вот у двух крыльев одинаковой площади, с подвесными и врезными элеронами, Су отнесённая к площади будет больше у крыла с подвесными элеронами. Это практический и теоретический факт.

Категорически не согласен.

 

[Миг-17ф]

Посмотрите продувки в ветке фа фа. Даже компьютерные программы вычисляют увеличение Су-то, что и так известно с 30 годов

 

[Миг-17ф]

Вот, как то переписывался с Лукашевичусом, создателем Махаоноса и Атгимиммаса

 

[mfs68]

Вот, как то переписывался с Лукашевичусом, создателем Махаоноса и Атгимиммаса

А где продолжение беседы? Хоть и не в тему ДонКихота, но интересно.)

 

[Миг-17ф]

А что вам именно интересно?. Секрет ные чертежи?) Не дам) Ловите фото на первом Махаонас, на втором Атгиммимас)
Дядька жив , здоров как и его Атгиммимас, переехал жить в аэродеревню,
Зы.
Там он кстати опечатался, потом поправил, хвостовые основные трубы не 30х1, а 40х1

 

[Миг-17ф]

1