Аксиальные поршневые двигатели

[Bulagen]

Как долго занимаешься аксиальными моторами, каких успехов достиг. в какой сфере работаешь?

Года с 2000 когда сам (хотя не факт) додумался до конусно шестеренчатого механизма синхронизации прецессирующей шайбы и непонятно каким образом (по наитию) вывел уравнение матрицы прецессии.
Работаю (больше бездельничаю конечно по форумам) техдиректором у бати. Продаем аккумуляторы, погрузчики KOMATSU, раньше ещё торговали ОКОй. Тоска, если по большому счету...

 

[Bulagen]

Bulagen, а внутри можно взглянуть на привод планшайбы

Отчего же нельзя... Пожалуйста... Только чур идею не воровать!!!

 

[Maks]

Интересная схема!
Как давно занеимаешься аксиальными машинами?
В прошлом году мне довелось лично общаться с людьми, стоящими у истоков отечественного аксиального двигателестироения (Кутенев В.Ф., Яманин А.И., Романичев). Видел их двигатели А-7 и А-5.2. Они, к стати, победили большие мех. потери за счет изменения конструкции подшипников в соединениях. До этого их механизм был "аппаратом для сварки трением" - сильно грелись подшипники при оборотах более 3000!
Всю кинематику и динамику (методики расчетов) они отработали еще в 80-х, еще раньше (в 1962-м) этим занимался Яровой. Механизм синхронизации у них на основе двойного кардана.
Какие цели преследуешь? Это же не малая - отработать схему, посчитать матрицу прецессии!

 

[Bulagen]

Да я собственно ничего и не преследовал. Просто идея сама пришла в голову, сопротивления достоиного оказать ей не смог, ну и понеслось...
А матрицу прецессии я случайно вывел без чужой помощи (интуитивно), перемножив в Маткаде две вращающиеся в разные стороны квадратные матрицы.

 

[Leon CX]

Bulagen, а внутри можно взглянуть на привод планшайбы

Отчего же нельзя... Пожалуйста... Только чур идею не воровать!!!

поздно, своровали, начинаем отработку - о результатах сообщим (в личку)

 

[Bulagen]

поздно, своровали, начинаем отработку - о результатах сообщим (в личку)

Я так и зналь :'(...

 

[Bulagen]

В прошлом году мне довелось лично общаться с людьми, стоящими у истоков отечественного аксиального двигателестироения (Кутенев В.Ф., Яманин А.И., Романичев). Видел их двигатели А-7 и А-5.2. Они, к стати, победили большие мех. потери за счет изменения конструкции подшипников в соединениях. До этого их механизм был "аппаратом для сварки трением" - сильно грелись подшипники при оборотах более 3000!
Всю кинематику и динамику (методики расчетов) они отработали еще в 80-х, еще раньше (в 1962-м) этим занимался Яровой. Механизм синхронизации у них на основе двойного кардана.

Я тоже году в 2004 с кем то из них разговаривал по телефону, перед тем как ихную книжку заказать в НАМИ (по моему это был Яманин). В той беседе было много здорового скепсиса насчет перспектив и преимуществ аксиальных компоновок, но связано это было наверно больше с оценками реального состояния дел в экономике и промышленности.

 

[Maks]

В общем-то оно так и есть. Промышленность, эксплуатационщики и ремонтники еще не готовы работать с такими моторами. Если для  легкомоторной авиации их преимущество - компактность, еще требуется, то в классическом автомобиле такой компактный мотор еще не нужен. Может когда-то в будущем...
В НАМИ мотор (вроде А-7) ставили на УАЗик, так он под капотом потерялся! Действитель, мотор маленький!
На счет мачкада - это вещь! Я сам в нем все расчеты делал. В ручную работал бы вечно! Не могу представить, как Яровой в 1962-м году эти системы решал! Яманин кстати, работал уже с матрицами с использованием ЭВМ (в 1980-х!!!!!!)
К стати, динамику и кинематику своей машины не считал?
P.S.: Вижу, просыпаешься рано, ответы идут в 5 утра!!!?

 

[Bulagen]

P.S.: Вижу, просыпаешься рано, ответы идут в 5 утра!!!?

У нас время +2 часа к Москве

К стати, динамику и кинематику своей машины не считал?

Если рассчитывать все точно с газовыми силами и т.д. то не считал. А ускорения и инерцию прикидывал исходя из синусоидальной связи между углом поворота КВ и положением поршня, которая присуща механизму с регулярной прецессией шайбы. Матричное решение изначально дало такой результат.

 

[Vlad183]

Я работаю в НАМИ, в отделе экспериментальных двигателей. Юрий Александрович Роминичев скончался в этом году. тема по аксиальникам закрыта в институте. мой начальник Зленко Михаил Александрович защищал докторскую по этой теме. наработок много, двигатель работал.
по поводу показанной схемы: я такого не видел. красиво, но по моему мнению работать не будет (заклинит на прокрукте при замере мехпотерь).
по поводу воплащения в металле: только отливка годного блока не менее 500 тр

 

[Bulagen]

по поводу показанной схемы: я такого не видел. красиво, но по моему мнению работать не будет (заклинит на прокрукте при замере мехпотерь).

За комплимент спасибо, а насчет мехпотерь я более склонен с вами соглашаться... Хотя кто его знает,  как оно на самом деле может быть :-/ ... особенно если косые толкатели подлиннее сделать.

 

[Maks]

+2  к Москве - тогда понятно!
По стоимости так оно и есть примерно! Для работы с мотором по доводке надо миллионов 5 минимум.
Я читал и диссертацию, и автореферат Зленко М.А., в работе показана как раз проблема мех.потерь и процесс доводки аксиального двигателя.

 

[Leon CX]

поздно, своровали, начинаем отработку - о результатах сообщим (в личку)

Я так и зналь :'(...

БУлаген, а чем Вам шаровые шарниры не нравятся ? Вроде как проще двойного кардана ? 😎

 

[Bulagen]

БУлаген, а чем Вам шаровые шарниры не нравятся ?

Шаровые шарниры в смысле ШРУСы?

 

[Leon CX]

БУлаген, а чем Вам шаровые шарниры не нравятся ?

Шаровые шарниры в смысле ШРУСы?

Да нет, шаровые шарниры в смысле шаровых шарниров.

 

[Leon CX]

типа такой "тарельки летающей" ;D

 

[Bulagen]

Нет дядька.. Так работать не будет.. Регулярная прецессия она штука хитрая.. Надо бы мну для вам мультик сделать, в движений всё ясно будет.. А сейчас спать я пойду глаза слипаются..

 

[Leon CX]

Нет дядька.. Так работать не будет.. Регулярная прецессия она штука хитрая.. Надо бы мну для вам мультик сделать, в движений всё ясно будет.. А сейчас спать я пойду глаза слипаются..

понял - будут отклонения от оси цилиндра 🙂 дальше можете не продолжать, но есть решение и на эту проблему: два шарнира делать - в поршне и на планшайбе...

с точки зрения технологичности планшайбу с шаровыми опорами легче делать с вынесеными опорами - тогда можно их точить  :🙂

это так - я в сторону аксиальных и не смотрел - показалось, что с шаровыми проще

 

[Maks]

Романичев великий человек был! Кандидат наук - а в общении как профессор! Он мне траверсник (с переменным рабочим объемом) показывал.
По схеме на рисунке - т.к. точки прицепа шатунов к шайбе описывают восьмерку на сфере, щарниры в них надо делать разъемными с вкладышами - как в книжке из НАМИ.
А схема интересная, двустороннее распорложение поршней еще в начале прошлого века делали - огромный коэффициент компактности получали!

 

[Bulagen]

..По схеме на рисунке - т.к. точки прицепа шатунов к шайбе описывают восьмерку на сфере..

В качестве иллюстрации к вышесказанному: