- Откуда
- Лотошино
Перевожу на русский-Стукни по голове конкурента и весь рынок твой!!!
Иркут МС-21-300 Полет нормальный
- Статус
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Так оно и было во времена СССР: Никаких тебе Боингов Бомбардиров Локхидов.. всех стукнули, оставались АН-ы. ИЛ-ы, ТУ и ЯК-и. Ничем друг с другом нипочем не конкурировавшие. Потом и они сдулись ... Тут вот хоть один МС оживает и то хорошо. Следующий должен быть АН
SSJ - отличный самолёт. Летал на нём (в качестве пассажира, естественно) раза четыре - строго положительные впечатления. Комфорт и удобство - на уровне новых серий А320 и Б737.
По поводу "Аэрофлота" - есть мнение, что Суперджеты с малейшей неполадкой идут сразу в отстой, в отличии от А и Б. Такой большой простой нужен "Аэрофлоту", чтобы был формальный повод клянчить у государства компенсации. Мол, видите, на какие потери мы идём ради патриотизма и импортозамещения, дайте денежек на компенсацию.
У мексиканцев всё сильно лучше с налётом. Товарищ (один из конструкторов SSJ) рассказывал, что в Мексике видел несколько томов экономического обоснования покупки Суперджета, мексиканцы подошли к этому со всей щепетильностью и просчитали.
По поводу "Аэрофлота" - есть мнение, что Суперджеты с малейшей неполадкой идут сразу в отстой, в отличии от А и Б. Такой большой простой нужен "Аэрофлоту", чтобы был формальный повод клянчить у государства компенсации. Мол, видите, на какие потери мы идём ради патриотизма и импортозамещения, дайте денежек на компенсацию.
У мексиканцев всё сильно лучше с налётом. Товарищ (один из конструкторов SSJ) рассказывал, что в Мексике видел несколько томов экономического обоснования покупки Суперджета, мексиканцы подошли к этому со всей щепетильностью и просчитали.
5 часов в день, это не налет. У А-320 и В-737 вдвое больше.
- Откуда
- В.Новгород
Крыло МС-21 сделано методом вакуумной инфузии, крыло Боинг 787 автоклавом. Если очень просто, то у боинга силовой элемент крыла состоит из нескольких частей, эти части при соединении с друг другом необходимо укреплять. Отсюда растет вес со всеми вытекающими негативными последствиями. У МС-21 крыло сделано сразу целиком, отсюда очень хорошие весовые характеристики. Кроме того это позволило создать крыло с удлинением 11.5, это самый лучший показатель в мире. Боинг 787 имеет удлинение 10.3, А-320 Нео - 10.45, Боинг 739 - 9.45. Благодаря этому экономичность самолета выше новейших конкурентов на 6-5%, это реально много. Такое большое удлинение позволило отказаться от винглетов, имеющих ряд определенных недостатков. Так что можно однозначно сказать, что технологии примененные в МС-21 являются самыми передовыми в мире. И это на среднемагистральном самолете, рабочей лошадке. В отличии от топового Дримлайнера...
По поводу налета ВС у меня нет точной информации, но уверен, что вы правы - он действительно невелик. Мой пост был о загрузке летного состава.
На самом деле не всё так просто.
А-320 и В-737 самолеты несколько другого класса причем эти линейки достаточно широкие. Правильнее было бы сравнивать, может, с А-319, 717, Эмбраерами и Бомбардье.
У 737 тоже далеко не все по 10 часов среднесуточного налёта имеют. Классика (типа пятисотки) в среднем по 5 часов где-то и делает.
Всё не совсем так. Скорее - совсем не так.
Крыло не может быть сделано "сразу целиком". Всё так же - верхние и нижние панели, стенки и нервюры отдельно. Элементы передней и задней кромок - тоже отдельно.
Механические свойства деталей изготовленных вакуумной инфузией вызывают некоторые сомнения, по сравнению автоклавными.
У кого вызывают, Рафис?
Во всяком случае, в японской статье на тему крыла МС-21 таких сомнений не содержится: наоборот, они пишут, что примененная технология позволила, при сохранении механических свойств композита на основе ихнего волокна, сделать конструкции дешевле и вполне надежными.
Для интересующихся - вот описание:https://nplus1.ru/material/2016/06/27/composite
"Вполне надёжными" можно трактовать как "некоторые сомнения" )
Рафис приедешь на выходных на аэродром? Или Боинг тебя победил? 😉 😉
Нельзя: смысл противоположный - о сомнениях и говорят, когда сомневаются в надежности.
В упомянутой выше, японской статье, помимо прогноза, что авиапроизводители, включая Китай и Японию, также освоят эту известную технологию (купленную, по их словам, у Австрии, но приспособленную под нужды МС-21 в России) и для своих аппаратов.
Статью эту читал в inosmi.ru,но время публикации не отложилось и найти ссылку не удалось.
А в чем там сомнения? Механические , физические характеристики получаемых деталей вполне известны и предсказуемы, контроль качества многократный и разными способами. Где по вашему подвох?
Ах, оставьте, будьте любезны - думаете, кроме вас никто не знает Рафиса? Слава Богу, наше с ним знакомство на 100% дольше вашего.Wailand сказал(а):
Все сказанное никоим образом не изменится от информации о сотрудничестве Рафиса с соответствующей фирмой.
Вы бы знали - сколько конструкторов моими стараниями попали в российское представительство Боинга; а знакомым и несть числа, включая руководителя.
Неуместное замечание - я бы убрал; и свое тоже.
- Откуда
- В.Новгород
Естественно, как же иначе. Имелось ввиду силовой набор, лонжерон более точно. Опять же 18-ти метровая панель изготовленная целиком легче составной.
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
А тем временем Бомбардиер поставил свой первый CS300 в Франкоговорящую Швейцарию. Всего планируется поставить 30 Самолетов как CS100 так и CS300 Швейцарским Международным Авиалиниям (SWISS) . Первый полет будет осуществлен из Женевы в Лондон (Хидроу) уже завтра - 1 го Июня 2017 года.
Juаn
Заблокирован
- Откуда
- Аддис-Абеба
тов Веггер, вы опять хотите удивить вашими способностями рыться в сети ?... с каких это пор швейцария стала франкоговорящей ?... вы -- самое плохое воспроизведение искусственного разума -- отвлекитесь от паранойи, уедьте на дачу , в саратов , в глушь, к тетке -- поправьте здоровье
- Откуда
- Лотошино
говорят на 4 языкахIvan-avia сказал(а):
Juаn
Заблокирован
- Откуда
- Аддис-Абеба
тов Панков, я ему и хотел это сказать... а если уж совсем точнее -- то более чем на 4-х... и французский там далеко не первый .Waiex сказал(а):
Juаn
Заблокирован
- Откуда
- Аддис-Абеба
Судя по видео первого полета - самолет выглядит симпатично во всех отношениях, но .... вряд ли сша и европа допустят его на мировой рынок, скорее всего - никак не допустят , уж больно мы хилы и незаметны в глобальном ракурсе восприятия. Два известных гиганта производят более 1000 самолетов в год -- недосягаемая величина ни для каких либо сторонних государств . Есть вероятность распространения на внутреннем рынке, но опять же - ноооо.... -- купят наших чинушь с потрахами ... Вот сразу вспоминаю высказывание одного нашего заокеанского "друга" - З Б , : ... поскольку 500 млрд $ российской элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь : это ваша элита или уже наша ... (с) . Это было сказано лет много тому, и делая сноску на наше время -- то уже не 500 млрд , а - 1,5 трлн $... Думается , что будет как всегда, то есть как и с SSJ-100 -- будут делать по 10-20 штук в год , и тихо разорять, и так убогую, экономику россии
Я тоже читал эту статью. Считаю что механические свойства и их стабильность, у такого композита ниже. С увеличением толщины (количества слоев) разница прочности будет больше. Формовать обшивки для трехслоек может и пойдет. Только на таких больших самолетах, трехлойки преимущественно идут на механизации крыла и оперения, обтекатели и детали интерьера.
Делать стрингера, пояса лонжеронов, панели кессона - проиграть в весе.
Сделать панель одновременно со стрингерами (за одну формовку-отверждение) - очень сомнительно.
Сам производственный цикл дольше из-за того что пропитывать приходится на месте после укладки, хотя учитывая не высокую программу выпуска, это не принципиально.
Если бы пропитывали высокотемпературной термопластичной массой вместо термореактивной смолы - это была бы революция.
- Статус