Конвертопланы.

[Kimon]

По желанию автора, желающего открыть новую тему:

Я уже готов, но не нашел куда тыкать чтоб открыть тему. Хотелось бы выделить подраздел "Конвертопланы" и туда перетащить не только меня, но и подобную информацию.

Возможно, это поможет желающим освоить то, о чём я уже перестаю, даже мечтать (20 лет бесплодных мечтаний - может "...наложить свой отпечаток")...

 

[Anatoliy]

Возможно, это поможет желающим освоить то, о чём я уже перестаю, даже мечтать (20 лет бесплодных мечтаний 

Это насчет реактивных движителей с охлаждением смеси?

 

[Kimon]

Это насчет реактивных движителей с охлаждением смеси?

Моего принципа - да. А понятие конвертопланы, как таковые - они не обязательно должны быть реактивные 😎

 

[Kimon]

http://www.thegoodlife.ru/auto/691-konvertoplan.html

 

[Kimon]

...и ещё http://artamonoff.info/archives/59  🙂 Делают люди, и, наверняка, не напрасны их усилия! :🙂

 

[ri...]

Управление любого аппарата, как всем известно, не должно влиять, одно на другое. Это аксиома. Или незначительно, но в прямой, а не в обратной зависимости. Что у оспрея, так и у белла, схема вращения винтов - "батерфляй". И что произойдет с рысканьем, на режиме висения? При создании крена? Допустим крен влево, а реактивный момент дерет нос вправо. Получается - обратнопропорциональная зависимость каналов управления. Понимаю, что у них мощная электроника с этим должна бороться. И именно в этом, я вижу, основную причину, столь множественных "кораблекрушений" конвертопланов.

 

[Kimon]

Допустим крен влево, а реактивный момент дерет нос вправо.

Думаю, что такой, вышеописанный момент, возможен лишь только при резкой, быстрой работе штурвалом, из-за большого гироскопического момента сил (тем более, если движения пилота штурвалом, т.н. "...длинные"!). И подобная работа штурвалом, на висении, на конвертоплане не только малоэфективна, но и недопустима вообще! :IMHO

 

[ri...]

Конечно, схема вращения "брасс" изменит ситуацию, (это при механическом приводе) в лучшую сторону, но внесет отрицательные изменения в аэродинамику и эргономику.
(лишь только при резкой, быстрой работе штурвалом)
При гашении поперечной раскачки, аппарат начнет раскачивать уже в трех осях.

 

[Kimon]

Согласен, опыт такой ситуации ярко просматривается на первых испытаниях Ми 12 :-?

 

[ri...]

Андрей, а посмотрим, что в этом случае может сделать электроника?
PS рассматриваем висение.

 

[Kimon]

На V-22, стоит мощная трёхточечная гидравлика, на каждый ротор, которая через электронику, парирует все ошибки пилота и неприятные моменты, которые могут возникуть, при управлении конвертоплана... (изучал принципы управления на данном аппарате)

 

[Kimon]

Видимо было моделирование "подобных" ситуаций.

 

[ri...]

Поясни - трехточечная? может раздельные три гидросистемы?
В т.ч. - основная, вспомогательная и дублирующая или гидроаккумулятор.
   Изучал по переводу?

 

[Kimon]

Нет, именно три точки на АП, расположенных под 120 градусов по окружности.

Изучал по переводу?

Пробовал перевод гугла (но [highlight]им[/highlight] слишком коряво переводится), далее подгонял по смыслу.

 

[ri...]

Ага, но это ситуации не меняет, просто наклонный диск опирается непосредственно на штоки гидроцилиндров.
И мощный интеллектуальный автопайлот, этим всем верховодит?

 

[Kimon]

Точьно так! Хотя, я так думаю, у меня получается более простое и надёжное решение, пробовал моделировать, с учётом момента сил, возникающих при различных моментах управления - вроде, всё учтено (хотя, "...третьи руки", обычно замечают "неучтённое" 🙂)

 

[ri...]

Теперь, понятно, как вмешивается электроника в управление, и от этого оно становится только тупее, и достойно только транспортника, летающего блинчиком.

Допустим крен влево, а реактивный момент дерет нос вправо.

Думаю, что такой, вышеописанный момент, возможен лишь только при резкой, быстрой работе штурвалом, из-за большого гироскопического момента сил (тем более, если движения пилота штурвалом, т.н. "...длинные"!). И подобная работа штурвалом, на висении, на конвертоплане не только малоэфективна, но и недопустима вообще! :IMHO

И ты уже сказал, вначале.
    И, конечно, как и вся электроника, бывало глючит.

 

[Kimon]

Рассмотрение проходило через "...трёхгранную призму" основных сил, возникающих в данной ситуации, и при воздействии их составляющих, на проявлении в комплексе. Силы брал таковые: ЦС, аэродинамические и кариолисовы.

 

[Kimon]

Теперь, понятно, как вмешивается электроника в управление, и от этого оно становится только тупее, и достойно только транспортника, летающего блинчиком.

Если не решать кардинально принципы управления - ситуация и впредь будет [highlight]ТАКОВАЯ [/highlight], к сожалению, потому как гироскоп из роторов, получается больно внушительный! Тут требуется ОСОБЫЙ подход, слишком много неизученного пытаются "освоить одномоментно", "[highlight]...НАСКОКОМ![/highlight]" :~~) "афторы" "Оспри"! 😎

 

[ri...]

С их огромным опытом, мощной кадровой и производственной базой, при использовании механики, реактивный момент вспять не повернуть. Применяя "батерфляй".