Нано-трайк, а нужен ли он?

[Pisman]

Думаю минимальная 42 это красивая рекламная цифра, но не вранье. Докажу, пример с нанотрайкам 70 суб и с наилегчайшим пилотом. Сколько должен быть пилот? Худенькая девочка 14 лет 30 кило. Шлем, бензин, одежда... все равно меньше 110 взлетный вес не будет. Посчитайте Су. И посчитайте минимальную скорость с тем же Су для заявленного веса 250 кило. Будет уже 63 км/ч. Ближе к правде, не так ли?
Проверочка. С тележкой взлетного веса 370 и крылом Профи ТЛ 14 квадратов реальная скорость срыва 61-63 км/ч Думаю Су мах этих крыльев близки. Нагрузка ТЛ 14 с весом 370 и Нины с весом 250 почти одинаковы. Соответственно скорости срыва с аналогичной нагрузкой тоже близки.
Вывод. Теоретически скорость срыва 42 на Нине достижима, практически в реальной жизни она будет порядка 55 и выше.

Я сейчас тестирую АНТ с Фокс 13 и Полини 303. Крыло из самого дорогого и должно быть по идее лучшего ламината. Скоростные характеристики скромненькие, срыв на 52, максимальная скорость на полностью зажатой ручке несколько секунд 90 как и обещает Аэрос. Тележка с парашютом, 15 литров бензина, я 115 кило. Короче близко к тем самым 250. Поменьше бензина, полегче мотор, без парашюта, и девочка 30 кило за рулем, и будет наверное обещанные в рекламе 37. Секунду перед срывом. Так что вранья в характеристиках Аэрос нет. Но умейте их читать и правильно понимать.

Посмотреть вложение 541023

Посмотреть вложение 541024

Посмотреть вложение 541025

Посмотреть вложение 541026

Да, где то так.
И знакомый в эрэф купил фокс-13 бу в идеальном состоянии. А он у него с Симонини не летит вообще... горизонт удается держать только на почти полном газу. А в рекламе они с Мостером летают... Не сходится чит то...

 

[Vassili]

Не-не-не. Не надо нам тута... Если заявлено 42, то и с моим весов в 100 кг и должно быть 42. А иначе введение покупателя в заблуждение.
[/QUOTE

Читайте внимательно, нигде не написано что минималка 42 "с Вашим весом 100 кг". Написано что она есть... Это как в ДМБ, суслика нет а он есть. 🤣

 

[Vassili]

Да, летучестью крыло не порадовало, горизонт телега держит на 6000 на Полини 303. Если кто мне подскажет сколько это в лошадиных силах для Полини, буду очень признателен.

 

[Pisman]

Да, летучестью крыло не порадовало, горизонт телега держит на 6000 на Полини 303. Если- мо не ш кто мне подскажет сколько это в лошадиных силах для Полини, буду очень признателен.

Считается от квадрата оборотов. Смотри сколько на максималке, если близко к паспортным оборотам можешь от максимальной мощности плясать

 

[Vassili]

Вы, господин Письман, путаете тягу и мощность. Тяга винта зависит от квадрата оборотов, потребляемая мощность от куба. Не вводите форум в заблуждение. Я думал кривульки где-то опубликованы. Можно в принципе прикинуть мощность от куба оборотов. Тогда для горизонта мне нужно порядка 16 сил. Почему спрашиваю. У меня вторая тележка как раз с Мостером 25 сил. Аэрос пишет что скорость набора у Комбата и Фокс 13 ТЛ практически аналогичные, но тут гложут меня сомнения. При такой летучести крыла, с моим весом и дополнительным сопротивлением от дутиков видимо жизнь легкой уже не покажется с 13 Фоксом. Но посмотрим, небо покажет...

 

[alouette]

Читайте внимательно

 

[FR]

Посмотреть вложение 541056

Интересно, на сколько хуже летит аппарат с дутиками? На сколько выше расход в круизе при прочих равных?
Где такие дутики можно купить? И вообще мб где подробнее написано про их установку и использование на микродельтах?

На счет летучести, для статистики, мой конфиг:
Крыло Дискус-15Т (площадь 14.7 м^2), мотор Мостер 185, винт хеликс 130см.
Снаряженная телега (телега с колесами, мотор, 5л бенза, ЗИП, приборы...) весит 54кг. Крыло отдельно не взвешивал, ориентируюсь на данные Аэроса - 35кг (без чехлов, разумеется). Итого, взлетная масса аппарата 89-90кг. Плюс мои 50кг (в трусах) + 8-10кг (снаряга: шлем, одежда и т.п.) итого 150кг общий вес. У Дискуса 15Т верхняя вилка 170кг, нижняя 105 "на карабине", т.е. без учета массы крыла.
Крыло рулится очень легко - одной рукой 🙂 Крыло очень летучее! Можно термики обрабатывать почти как свободное крыло 🙂 Снижается с выкл мотором -1.6 м/с. Набор +3.5 м/с. В горизонте обороты 5100.
Максимальную скорость с выключенным мотором получилось набрать около 80 км/ч. Это прям ручку в пузо и вперед. С вкл мотором, в горизонте получалось максимум 65км/ч, если выше, то идет в набор. На посадке комфортная скорость 36-38 км/ч. Можно и на 33 км/ч сажать, но управляемость будет плохая. Сваливается где-то на 31 км/ч. На экране у земли летит долго.
Из недостатков - низкая нагрузка на крыло, вся болтанка очень сильно чувствуется. Особенно на посадке надо быть аккуратным.

 

[Rafis]

Да, летучестью крыло не порадовало, горизонт телега держит на 6000 на Полини 303. Если кто мне подскажет сколько это в лошадиных силах для Полини, буду очень признателен.

Поделите 6000 на максимальное количество оборотов при полностью открытой дроссельной заслонке. Полученное число возведите в куб и умножьте на мощность при полностью открытой дроссельной заслонке. Например, ((6/8)^3)*35=15л.с.

 

[Vassili]

Поделите 6000 на максимальное количество оборотов при полностью открытой дроссельной заслонке. Полученное число возведите в куб и умножьте на мощность при полностью открытой дроссельной заслонке. Например, ((6/8)^3)*35=15л.с.

Это я и сделал с неделю назад, получил 16 сил. См. выше.

 

[Vassili]

Интересно, на сколько хуже летит аппарат с дутиками? На сколько выше расход в круизе при прочих равных?
Где такие дутики можно купить? И вообще мб где подробнее написано про их установку и использование на микродельтах?

У меня были АНТы с дутиками и Полини 250 до этого. Дутики мешают при прижатой к пузу ручке, не дают телеге разгоняться. Крыло как-бы обгоняет телегу. А при медленном круизе их вклад не особо велик. Зато прикольно, летишь низко с пониманием что если что сесть будет намного проще. Видел на Микродельтосе как тележка чудесно с ними выпаривает в термиках. Очень легкие. Делают их в Американии, купить можно там же. Если надо помогу. А мне надо легкую вилку на маленькую электрическую телегу типа Пиксельной от Креасьона. Удивительно, но спрашивал несколько раз желающих и главное мОгущих сделать такое изделие в России уже нет 🙂

 

[Александр1970]

Все сразу померли от ваших хотелок..

Вилка от мд-50 (прекрасно встает на мд-20), вкупе с угловым кронштейном.
Она тормозит,а не притормаживает.
Ант не идеал.

 

[Pisman]

Н

Вы, господин Письман, путаете тягу и мощность. Тяга винта зависит от квадрата оборотов, потребляемая мощность от куба. Не вводите форум в заблуждение. Я думал кривульки где-то опубликованы. Можно в принципе прикинуть мощность от куба оборотов. Тогда для горизонта мне нужно порядка 16 сил. Почему спрашиваю. У меня вторая тележка как раз с Мостером 25 сил. Аэрос пишет что скорость набора у Комбата и Фокс 13 ТЛ практически аналогичные, но тут гложут меня сомнения. При такой летучести крыла, с моим весом и дополнительным сопротивлением от дутиков видимо жизнь легкой уже не покажется с 13 Фоксом. Но посмотрим, небо покажет...

Посмотреть вложение 541056

Посмотреть вложение 541057

У вот видишь- ты и сам справился. А кривульки на полном газу тебе бы и не помогли...

 

[FR]

У меня были АНТы с дутиками и Полини 250 до этого. Дутики мешают при прижатой к пузу ручке, не дают телеге разгоняться. Крыло как-бы обгоняет телегу. А при медленном круизе их вклад не особо велик. Зато прикольно, летишь низко с пониманием что если что сесть будет намного проще. Видел на Микродельтосе как тележка чудесно с ними выпаривает в термиках. Очень легкие. Делают их в Американии, купить можно там же. Если надо помогу. А мне надо легкую вилку на маленькую электрическую телегу типа Пиксельной от Креасьона. Удивительно, но спрашивал несколько раз желающих и главное мОгущих сделать такое изделие в России уже нет 🙂

Спасибо большое!

 

[Pisman]

Интересно, на сколько хуже летит аппарат с дутиками? На сколько выше расход в круизе при прочих равных?
Где такие дутики можно купить? И вообще мб где подробнее написано про их установку и использование на микродельтах?

На счет летучести, для статистики, мой конфиг:
Крыло Дискус-15Т (площадь 14.7 м^2), мотор Мостер 185, винт хеликс 130см.
Снаряженная телега (телега с колесами, мотор, 5л бенза, ЗИП, приборы...) весит 54кг. Крыло отдельно не взвешивал, ориентируюсь на данные Аэроса - 35кг (без чехлов, разумеется). Итого, взлетная масса аппарата 89-90кг. Плюс мои 50кг (в трусах) + 8-10кг (снаряга: шлем, одежда и т.п.) итого 150кг общий вес. У Дискуса 15Т верхняя вилка 170кг, нижняя 105 "на карабине", т.е. без учета массы крыла.
Крыло рулится очень легко - одной рукой 🙂 Крыло очень летучее! Можно термики обрабатывать почти как свободное крыло 🙂 Снижается с выкл мотором -1.6 м/с. Набор +3.5 м/с. В горизонте обороты 5100.
Максимальную скорость с выключенным мотором получилось набрать около 80 км/ч. Это прям ручку в пузо и вперед. С вкл мотором, в горизонте получалось максимум 65км/ч, если выше, то идет в набор. На посадке комфортная скорость 36-38 км/ч. Можно и на 33 км/ч сажать, но управляемость будет плохая. Сваливается где-то на 31 км/ч. На экране у земли летит долго.
Из недостатков - низкая нагрузка на крыло, вся болтанка очень сильно чувствуется. Особенно на посадке надо быть аккуратным.

Если что- у меня лет 8 14ый...
Единственно что с самодельным триммером. Люблю летать быстро. Парить не умею. Но в аэродинамику крыла вмешиваться не рискнул. Ибо запаски нет...
Зуб давать не буду- но 75 с ручкой в пузо имхо летит в горизонте... На максимальном триммере- может 65.

 

[alouette]

Зуб давать не буду- но 75 с ручкой в пузо имхо летит в горизонте... На максимальном триммере- может 65.

На взведенном полиспасте?

 

[FR]

Если что- у меня лет 8 14ый...
Единственно что с самодельным триммером. Люблю летать быстро. Парить не умею. Но в аэродинамику крыла вмешиваться не рискнул. Ибо запаски нет...
Зуб давать не буду- но 75 с ручкой в пузо имхо летит в горизонте... На максимальном триммере- может 65.

А какой общий взлетный вес у вас?
И у 14ого площадь меньше 🙂
У меня, кстати, стоит передний ЦТ, на заднем совсем ручка спереди и управляемость хуже.
Думал полиспаст поставить на крыло, как на безмоторном крыле, мб чуть быстрее будет на маршрутах.
Еще вопрос, есть ли выкосы на моторамме?

 

[Pisman]

На взведенном полиспасте?

На моторных нет полиспаста. Но думаю что моторные настройки соответствую взведенному. Я после разрешения аэроса попытался увеличить натяжку переносом крючка- но парус не позволил набросить кольцо на крюк даже если он сдвигался на полсантиметра

 

[Pisman]

А какой общий взлетный вес у вас?
И у 14ого площадь меньше 🙂
У меня, кстати, стоит передний ЦТ, на заднем совсем ручка спереди и управляемость хуже.
Думал полиспаст поставить на крыло, как на безмоторном крыле, мб чуть быстрее будет на маршрутах.
Еще вопрос, есть ли выкосы на моторамме?

У меня нет точных данных по телеге. Были две спешных попытки взвешивания. Одна показала 42, другая 50... Вот из этой вилки и исходите.
Я голый 70. Полный бак у меня 15л.
Я не стал делать полиспаст- а используя тот же принцип сделал триммер на все 65 мм что позволяла дырка в парусе. Для 14м это приятно но мало. Нужно 100мм.
К самому принципу никаких замечаний нет. И я пинал Дробышева что бы они хотябы окно в парусе Девятки предусмотрели с учётом триммера.... Но у них свои тараканы...
Вся информация по триммера есть в этой ветке и в моем фейсбуке
Выкосов нет. Мотор 30дс стоит горизонтально и в оси симметрии. Проблем ни малейших.

 

[Zakhar]

В поперечном отношении симметрия нормальна, потому что реактивный момент просто чуть отклонит телегу. В продольном отношении тяга винта должна быть направлена вверх на угол планирования ЛА. Это оптимальный угол, требующий минимальную мощность

 

[Pisman]

В поперечном отношении симметрия нормальна, потому что реактивный момент просто чуть отклонит телегу. В продольном отношении тяга винта должна быть направлена вверх на угол планирования ЛА. Это оптимальный угол, требующий минимальную мощность

Эту концепцию я знаю лет 30 и как видите вполне успешно проигнорировал ее...