Реактивный двигатель своими руками.

[Руслан 7000]

   Да действительно есть турбонагнетатели что смазываются соляркой но ребята - под каким давлением ?..

   Там давление в форсунках идёт от 100 до 2200 атмосфер в некоторых двигателях...

    Короче фигня всё это...    (начинаем "выигрывать" в одном и "проигрывать" в другом)


    Самый простой вариант - это 2т масло с бензином мешать и подавать в месте с топливом внутрь (чтосгорит-чтосмажет) но опять же это подходит только для подшипников качения но не трения...    И они ОТКРЫТЫЕ в этом случае...

 

[JohnDoe]

Да действительно есть турбонагнетатели что смазываются соляркой но ребята - под каким давлением ?..

   Там давление в форсунках идёт от 100 до 2200 атмосфер в некоторых двигателях...

Это может определятся тем, что в дизеле такое давление создаёт ТНВД, который и подаёт топливо в катридж, а уже оттуда топливо попадает к форсункам. Просто как вариант. Но ничего не мешает юзать сполне обыкновенный топливный/масляный насос. Необходимое давление определяется степенью повышения давление компрессора ГТД. Насос должен обеспечивать бОльшее давление, при должной производительности. И всё. В простом ГТД, с одноступенчатым компрессором, ПИк редко превышает 6-8 бар. Вот отсюда и пляшите.

Самый простой вариант - это 2т масло с бензином мешать и подавать в месте с топливом внутрь (чтосгорит-чтосмажет) 

Если очень хочется, то масло и в солярку/керосин можно добавлять А вот юзать в качестве топлива бензин это, по меткому выражению одного самодельщика-турбиниста, буквально "игры с огнём".

Если  вместо масла солярка то:
- отбор тепла с ТКР и обратно в систему

Да, ещё и КС дополнительно охлаждают топливом - испарительные трубки, почти как в паяльной лампе. 🙂

 

[pkr]

Да, ещё и КС дополнительно охлаждают топливом - испарительные трубки, почти как в паяльной лампе.

Так оно и будет 🙂

Вот еще на ваше рассуждение
ТЕПЛОВАЯ КАРТА
1- нагрев воздуха перед тем как войти в КС
2- отдача "излишка" тепла газам в сопле. Т.О. уменьшаем температуры до лопаток и увеличиваем после
3- нагрев топлива

 

[Руслан 7000]

на ваше рассуждение

      ...на мой неопытный взгляд - всё на высшем уровне...

            (другими словами - "пик совершенства")


    Но с форсунками ...я бы всё-таки подвинул их ко входу двигателя...  (ближе к нагнетателю)

   По законам наверное теперяшнего двигателестроения так не делают  (форсунка всегда заключена в "замедлитель" горения с "правильными" дырочками))  но вот по законам ПуВРД она бы как раз так и стояла (распыляя по всей полезной площади КС).

   

 

[Пчеловод]

Извиняюсь если  не в тему, приходилось  иметь дело  с быстроходными  эл двигателями 20-30 т об.мин, смазку шариковых  пошипников выполнял  масляный  туман,сжатый  воздух с маслом, велоситовое  масло в капельнице смешивалось с воздухом ,после подшипника  смесь  вылетала  в атмосферу. А тут её  можно  сжигать.

 

[JohnDoe]

1- нагрев воздуха перед тем как войти в КС

Да, это повышает экономичность, но обычно применяется в ТВД, или в ГТДэлектрогенераторах. Но там ставиться рекуперативный теплообменник. Например, в Кастоновских ГТУ С-30, С-60 и пр. это позволяет получить электрических КПД 28%, при ПИк всего около 6. Но в ТРД данный способ неприменим. 🙁 Кроме того сам теплообменник штука весьма дорогая, габаритная и увеличивает массу ГТУ.

2- отдача "излишка" тепла газам в сопле. Т.О. уменьшаем температуры до лопаток и увеличиваем после

Вообще то это противоречит термодинамике, т.к. тепло передаётся от более горячего тела к более холодному. Есть конечно холодильники, но там для "обратной" передачи применяют фазовый переход и тратят энергию.
Обычно в КС применяют разделение воздуха на 2 потока. Один смешивается с топливом(которое может также использоваться как хладогент, вплоть до газификации) в КС, образуя богатую смесь. Второй, в несколько раз больший омывает КС сверху, охлаждает её, затем смешивается в камере смешения , располагаемой сразу за КС

 

[Руслан 7000]

это противоречит термодинамике, т.к. тепло передаётся от более горячего тела к более холодному.

     ...чой-то противоречит ?..     Ну давайте вспомним принцип работы холодильника...  а самое главное ту часть в которой тепло с холодом разделяется...   (маленькое отверстие)

   В этом двигателе задние движущиеся лопатки как раз и есть МАЛЕНЬКОЕ отверстие после которого газы уже можно считать ХОЛОДНЫМИ   ( естественно ТОЛЬКО относительно раскалённых газов ДО лопаток)



                                          [move]... pkr нам не признаётся но скорее всего он на межконтинентальную боеголовку двигатель делает...   (так чтоб долетела а там и - фиг с ней !..)[/move]

   С термодинамикой там всё в ажуре...     Только вот "смазка" двигателя...    Расположение и размер подшипников...  (взгляды какие-то слишком "оптимистичные" )

 

[JohnDoe]

Ну давайте вспомним принцип работы холодильника...  а самое главное ту часть в которой тепло с холодом разделяется...   (маленькое отверстие)

Какое отверстие? Принцип работы холодильника в подводе/затартах энергии для передачи тепла от более горячего тела к более холодному. Этого термодинамика не запрещает.

Только вот "смазка" двигателя...    Расположение и размер подшипников...  (взгляды какие-то слишком "оптимистичные" у него)

Обыкновенный автоТКР никаких проблем тут не имеет. Ресурс ТКР, например КАМАЗа, таков же как и ресурс самого ДВС-а, согласно документации. Т.е. в принципер автоТКР может использоваться как ГТД с минимальными переделками(внешняя КС, САУ, топливная система, сопло). Но  хар-ки, особенно, по удельной тяге будут унылыми. Народ на базе автоТКР(их запчастей), строит ТРД с массой несколько раз меньшей, чем у донора. Но это требует знаний, затрат, оборудование, материалы и пр.

 

[Руслан 7000]

туман,сжатыйвоздух с маслом

    Это вы В ТЕМУ...       Скажите а как там масло "мешалось" с воздухом ?..       (на месте как-то возле самой обоймы или где-то предварительно)

 

[pkr]

Вообще то это противоречит термодинамике, т.к. тепло передаётся от более горячего тела к более холодному.

это вы правильно заметили.
[highlight]В КС температура всегда выше чем в сопле[/highlight] так как:
- газ после лопаток совершил работу а значит охладился, в сопле прохладнее чем в КС
- перед лопатками ускорился  (проходя через узкие щели) т.е сново охладился в замен скорости
[highlight]температура в КС выше чем в сопле[/highlight]
:IMHO
Спасибо Вам за дискусию

 

[JohnDoe]

это вы правильно заметили.

Да это не я. Люди поумнее имеются, книжки пишут. 😉

Спасибо Вам за дискусию

На здоровье. Удовольствие обоюдное.

 

[pkr]

Извиняюсь если  не в тему, приходилось  иметь дело  с быстроходными  эл двигателями 20-30 т об.мин, смазку шариковых  пошипников выполнял  масляный  туман,сжатый  воздух с маслом, велоситовое  масло в капельнице смешивалось с воздухом ,после подшипника  смесь  вылетала  в атмосферу. А тут её  можно  сжигать.

в тему
есть предположение что когда солярка попадет в скоростной скользящий "подшипник" будет вскипать создавать ту же "подушку".
[highlight]У солярки три выхода:[/highlight]
- смазывать подшипник и дальше...
- вскипать и создавать газовою подушку и дальше...
-просачиваться через щели и все тудаже

 

[JohnDoe]

есть предположение что когда солярка попадет в скоростной скользящий "подшипник" будет вскипать создавать ту же "подушку". 

Всипать она не будет, если не превышать температуру газов. Это следует из простой логики - обычное масло не эксплуатируется на температурах за 120-150 градусов, т.к. на этой температуре оно начинает терять смазочные свойства, в нём разрушаются компоненты и пр.
ИМХУ.

 

[pkr]

Всипать она не будет, если не превышать температуру газов. Это следует из простой логики - обычное масло не эксплуатируется на температурах за 120-150 градусов, т.к. на этой температуре оно начинает терять смазочные свойства, в нём разрушаются компоненты и пр.
ИМХУ.

🙂 тогда у солярки два других выхода 🙂

 

[Пчеловод]

Это вы В ТЕМУ...

  Принцип  краскапульта, только  под прозрачным  колпаком для видимости  кол-ва подачи масла ( по  составу  напоминает  диз топливо, но  марок  много , в поисковике  надо  поискать) Подавалось по трубкам  в зону смазки.

 

[FunFly]

- вскипать и создавать газовою подушку и дальше...

Только имейте ввиду, что у газовой подушки несущая способность в разу меньше жидкостной. И если у вас солярая вскипит, то получите приварку вала к подшипнику.

 

[Volmet]

как вы думаете? можно ли использовать трубу выхлопной системы обычного автомобиля для такого проекта?

 

[Руслан 7000]

как вы думаете? можно ли использовать трубу выхлопной системы обычного автомобиля для такого проекта?

     Свободненько...     Но немного другой принцип гашения звука...

    От поршневика в трубу идут большие хлопки (которые потом сглаживаются) - а от турбины постоянный свист...

   Тут больше подходит способ глушения звука - как от больших кондиционеров...   В инете много информации.

  Если сравнивать с автомобильным и говоря простым языком - резонатор (та часть что выравнивает хлопки) не нужен...   Нужен только второй бак (последний от двигателя)...

  Высокочастотный свист легко глушится мягкими элементами находящимися внутри а постоянно увеличивающееся сечение обеспечивает выход почти без сопротивления...

         

 

[pkr]

как вы думаете? можно ли использовать трубу выхлопной системы обычного автомобиля для такого проекта?

не совсем понял вас 🙁
куда выхлопную трубу пристроить?

Если это то что я думаю, в посте№1 есть ролик ютюб, посмотрите его...
Будут вопросы... пишите

 

[pkr]

как вы думаете? можно ли использовать трубу выхлопной системы обычного автомобиля для такого проекта?

     Свободненько...     Но немного другой принцип гашения звука...

    От поршневика в трубу идут большие хлопки (которые потом сглаживаются) - а от турбины постоянный свист...

   Тут больше подходит способ глушения звука - как от больших кондиционеров...   В инете много информации.

  Если сравнивать с автомобильным и говоря простым языком - резонатор (та часть что выравнивает хлопки) не нужен...   Нужен только второй бак (последний от двигателя)...

  Высокочастотный свист легко глушится мягкими элементами находящимися внутри а постоянно увеличивающееся сечение обеспечивает выход почти без сопротивления...

         

да и все таки в чем вопрос...

выхлопную систему для этого проекта?
или

этот проект для выхлопной системы? 🙂