Труба тонкостенная ст20 - где и как?

[леха (magnum)]

Блин 21 век, всё из композитов делается, а они фермы фермы.
Оф топ конечно. но Alexandr Nikolaev

ферма будет зашита и зашита не тканью надеюсь, и если посчитать декоративная оболочка возьмет 100% нагрузки.

Так было с нашей пилотажкой, мы хотели сделать ферму, но потом посчитав и прикинув ферма+декор тяжелее, чем композитная оболочка, если это только не ткань.

 

[Инженер-109]

Результат превзошёл наши ожидания - отличные недорогие трубы.

недорогие? сколько за тонну? И минимальная партия - 1 т?

 

[candid]

Так было с нашей пилотажкой...но потом посчитав и прикинув ферма+декор тяжелее, чем композитная оболочка, если это только не ткань.

Ой ли?...

 

[Инженер-109]

ферма+декор тяжелее, чем композитная оболочка, если это только не ткань.

надо сообщить об этом в "Экстру" 😎

 

[леха (magnum)]

ферма+декор тяжелее, чем композитная оболочка, если это только не ткань.

надо сообщить об этом в "Экстру" 😎

Он и так знает, что композиты лучше  😉

http://www.airwar.ru/enc/la/extra500.html

 

[Alexandr Nikolaev]

2014 г.:
В среднем по типоразмерам 229 руб./кг с НДС. От 20х1 до 40х1,5. 5 типоразмеров. 1 тонна.

2015 г.:
В среднем по типоразмерам 256 руб./кг с НДС. От 10х0,8 до 40х1,5. 18 типоразмеров.

 

[candid]

ферма+декор тяжелее, чем композитная оболочка, если это только не ткань.

надо сообщить об этом в "Экстру" 😎

Это не я писал. Неправильно цитируете, однако 🙂

 

[candid]

Экстра знает, что композиты лучше 🙂, но пилотажки у него с ферменным фюзеляжем и декоративной обшивкой, а круизники с картинки чего-то не продаются.

 

[georgy31]

Блин 21 век, всё из композитов делается, а они фермы фермы.

Вы знаете композит лучше стали на сжатие работающий?

 

[леха (magnum)]

Блин 21 век, всё из композитов делается, а они фермы фермы.

Вы знаете композит лучше стали на сжатие работающий?

конечно, посмотрите из чего сделаны пояса лонжеронов на планерах, работающие на сжатие.

https://catalog.viam.ru/catalog/kmku3_150_e0_1_45/prepreg-kleevoy-marki-kmku-3-150-e0-1-45/

 

[Инженер-109]

Он и так знает, что композиты лучше...

"лошадка еще послужит" (с) К.Е.Ворошилов - ничего против композитов не имею - но стальные трубы еще долго будут вдохновлять "сварщиков"  😎

 

[georgy31]

конечно, посмотрите из чего сделаны пояса лонжеронов на планерах, работающие на сжатие.

https://catalog.viam.ru/catalog/kmku3_150_e0_1_45/prepreg-kleevoy-marki-kmku-3-1...

Дык самолёты будут брильянтовыми с такими материалами. Кому их продавать? Марсиянам? 🙂 А ещё бывает сверхпрочный пенопласт, то же от какого то НИИ. Долго у них цену выпытывал, потом как 20 тыр загнули за листик, сразу аппетит пропал как то. 😉

 

[Alexandr Nikolaev]

Блин 21 век, всё из композитов делается, а они фермы фермы.

Вы это пилоту Су-26 Александру Кротову расскажите. Он разбился в Японии на авиашоу в 2003 г. И остался жив только благодаря тому, что находился внутри стальной фермы. Как Вы думаете, что осталось от композитной обшивки?

Споры о композитах и некомпозитах напоминают споры о религии. Каждый останется при своём мнении.

Но хочется обратить внимание энтузиастов ПОЛИМЕРНЫХ композитов, что это только частный случай композитных материалов-конструкций, рационально сочетающих РАЗНЫЕ материалы.

Применение сочетания (композиции) сварной стальной фермы с не несущей обшивкой фюзеляжа из полимерных композитных материалов (ПКМ) целесообразно в конструкции современных пилотажных самолётов и лёгких многоцелевых самолётов (ЛМС) внеаэродромного базирования. Такое сочетание позволяет достичь одновременно лёгкости и прочности конструкции, низкой стоимости и хорошей аэродинамической формы поверхности.

На другом конце ряда всех летательных аппаратов (ЛА), расположенных по возрастанию их скорости, находятся космические аппараты (в т.ч. экспериментальный орбитальный самолёт «ЭПОС»), в конструкции каркаса которых применяются сварные фермы из тонкостенных труб.

 

[леха (magnum)]

Ферма из углепластика

http://www.yuzhnoye.com/services/technology-transfer-and-training/truss-structures/


Тут дело такое, в основном выбирают материал из которго умеют делать и который освоен.

Alexandr Nikolaev,

давайте вам одно сечение посчитаю из 3-х слойки, вес вашего самолет тонны 2 будет, соответсвенно это примерно нагрузка расчетная на стабилизатор, длина балки пущай 4м. высота 1м ширина 1м.
считаем что декоративная оболочка состоит из 2 слоев снаружи, пенопласт и 1 слой внутри толщина 0,2мм, т.е .толщина 0,6мм.

напряжения сдвига значит в стенке будет 2000/(0,6*1000*2)=1,6кг/мм

напряжения растяжения сжатия 2000*4/(0,6*1000*2)=6,4кг/мм

Вывод из хвостовой балки ферму можно выкинуть, декор всё на себя возьмет.
Напряжения 3-х слойки в среднем выбирается 7..9кг/мм (подбором толщины пенопласта, и шагом шпангоутов).

По мимо этого можно сделать кругленький фюзеляж, у которого напряжения критический выше.

Съездийте в аэроволгу в Самару, вам покажут расскажут, и подскажут, а могут и рассчитать альтернативный варинт.

При этом, если делается декоративный пластик, то делается матрица, ну вложите вы в эту матрицу усиления, для этого ничего не надо и ферму варить не надо будет совсем.