Вниманию владельцев Чешек!

[SV]

Я уверен, что ни один гидроамолет пятью человеками на борту и полными баками на уожиться и в 500метров.
У ЧЕШЕК это основное приемущество....

Неужели ценность Вашей жизни и дальнейшая судьба Ваших близких родных измеряется... длинной разбега в 500 метров!!!  😱 😱 😱 Вы о чём говорите???  😱 😱 😱

Да хоть 250 метров!!! У Вас есть уверенность в том, что при очередном полёте у Вашей Че-шки в очередной раз не сломается какой-либо болт или кронштейн или ещё что-то отвалится??? Ребята, абститесь! Вы что, бл...ть, как завороженные??? Вы хотите, чтобы  Ваши родственники потом на Вашей гранитной могильной плите в виде Че-29 написали: "Зато он взлетел с пятью челами и полными баками с 500 метров! Аминь..."

 

[водитель опрыскивателя]

Так вот поэтому и приходится дорабатывать и делать с запасом. Как в поговорке; если по расчётам шестёрки мало, а восьмёрка много, ставь десятку.

 

[B U R]

SV-у Вас же была Чешка вернее Кушка!
При чем в отличной комплектации!
Откуда такой пессимизм?!

 

[SV]

К производителям амфибий Че-23 ...Че-29 :

Ребята! Ничего личного! Честное слово... Я и сам неровно дышу к амфибиям. Я, в своё время, сам прошёл "самарскую амфибийную школу", заказав амфибию Че-23. Так что знаю всю вашу "амфибийную кухню" не по наслышке...  🙂 😉

Но! В следующий раз смогу посмотреть в сторону Че-шек только в том случае, если:

1. Вы вложите серёзные деньги в то, чтобы конструкцию всех силовых узлов и силовых элементов проверили на грамотность проектирования и на прочность такие самарские Гуру, как, например,  Валентин Пятница, Дмитрий Суслаков и другие уважаемые спецы.
2. Если Вы бросите порочную черновскую практику, которую можно охарактеризовать лозунгом: " Даёшь каждый год по новой модели амфибии!"
То у Чернова Че-23 с металлическим крылом и без крыльевых поплавков, то на одном экземпляре крыло одного размаха, то на другом экземпляре другого размаха, следующая у него уже Че-24 уже с пластиковым крылом и крыльевыми поплавками, затем - бах, Че-28, которая модификация предыдущей Че-27, но и это не предел, нате вам модель Че-29, которая уже 6-ти местная, с НОВОЙ увеличенной лодкой-фюзеляжем и у которой есть впереди люк для выхода чела из кабины прямо на берег...
Я называю это всё - "полёт шального карандаша". ХЕрова туча моделей и модификаций и ни одна не доведена до ума! Ни одна! Всё "сырое", всё "сыромятина"! Вот поэтому ещё долго-долго у эксплуатантов будут ломаться болты, кронштейны, фитинги и прочее... И, дай Бог, чтобы без трупов...
3. Когда Вы на протяжении лет 7-10 будете выпускать ОДНУ и ТУ же модель амфибии, постоянно улучшая и модернизируя именно ЭТУ МОДЕЛЬ, постоянно лечЯ "детские болезни" и "косяки", которые невозможно просчитать теоретически, которые могут вылезти только при эксплуатации.
4. Когда вы за эти 7-10 лет произведёте не один десяток штук именно ЭТОЙ модели и счасливые обладатели этой модели  амфиби будут писать и будут делиться только положительным опытом эксплуатации.

Как то вот так... А пока - извиняйте! Летайте сами на ЭТОМ. Если не боитесь...

 

[SV]

Так вот поэтому и приходится дорабатывать и делать с запасом. Как в поговорке; если по расчётам шестёрки мало, а восьмёрка много, ставь десятку. 

Вы мне объясните малограмотному: почему Вы, заплатив за эту поделку 6-8 лямов, должны что-то дорабатывать???
Это Боря со своей "зондеркомандой" должен был вложить эти 6 лямов в свою поделку и выпустить сначала опытный лётный образец. Это у Бори должны были ломаться болты и кронштейны! Это Боря должен был бл...ть рисковать своей ж..пой, а не Вы своей жизнью! Неужели Вы этого не понимаете?
Затем, он должен был устранить все эти косяки, вложить в эту поделку ещё денег и опять должен был продолжать эксплуатировать этот опытный лётный образец. И только налетав на этой поделке не одну сотню часов (а то может быть и под тысячу часов) и устранив все "косяки", все недостаки, все просчёты, все недоделки, все слабые места, Боря имел полное моральное право назвать свою поделку самолётом-амфибией и продавать её, брать с людей деньги.

Но, похоже, Боря Чернов и МОРАЛЬ очень далеки друг от друга...

 

[B U R]

Да....
ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНАЯ авиация не иначе!

Борис Валентинович - творческий человек и он не может и не должен стоять на месте, по этому идет постоянный прогресс отсюда и большое разнообразие Чешек.
И,по сравнению с 22-й сделан огромный шаг вперед!
Доводкой должны заниматься производственники, которые непосредственно работают с конечными покупателями.
Это они должны отвечать за товар, который они продают.

 

[SV]

...Борис Валентинович - творческий человек и он не может и не должен стоять на месте, по этому идет постоянный прогресс отсюда и большое разнообразие Чешек...

Значит другие производители амфибий абсолютно не творческие люди и топчатся годами всё на месте. Столько лет производят одну и туже модель: Ск-12 Орион, Л-42, Л-42М, Л-8... Э-х, им оказывается у Бориса надо было учиться...

... Доводкой должны заниматься производственники, которые непосредственно работают с конечными покупателями.
Это они должны отвечать за товар, который они продают.

Производственники - это рабочие квалифицированные руки. А руководить этими руками, руководить доводкой должны мозги - конструктор.
А отвечать за товар, который производственники продают, они обязаны только в плане чёткого соответствия изделия технической документации и тех. процессу.
Почему производственники должны отвечать, например, за какой-либо узел, который неграмотно спроектирован конструктором?

 

[B U R]

Интересный факт:
Кагда я решил на своей навенькой Ку-23М поменять прямые подкосы из труб на каплевидный профиль, то с грустью обнаружил вот такой косяк. Вилка трубы была изночально просверлена при сборке с ошибкой, пересверлена по новой и собрана в подкос.
Ну, и причем здесь Чернов. Ответственность контроля качества на всех этапах сборки лежит только на производителе. И, то что у производителя нет полного пакета документации это его прблема. Должен требовать с Гловного, а не производить отсебятину.
Поплавки, которые Че делает из трехслойки, а Ку из однослойки и для формы проливает строительной пеной, которая набирает воду как губка. Которые ни держат малейшей нагрузни и трещат по швам.
Это касается только производителя.

 

[GRAMOPHONKEN]

Я уверен, что ни один гидроамолет пятью человеками на борту и полными баками на уожиться и в 500метров.
У ЧЕШЕК это основное приемущество.

В разных темах уже выкладывал, посмотрите и Вы.
http://www.sama.ru/~chernovb/img/25/takeoff3.avi
http://www.sama.ru/~chernovb/img/25/takeoff6.avi
Ролики короткие, скачивайте и наслаждайтесь.
С уважением.

 

[Fartovii]

Но, похоже, Боря Чернов и МОРАЛЬ очень далеки друг от друга...[/quote]
Мы тоже когда покупали у Чернова Че 15, на моё замечание что узлы навески крыла сгнили, Боря меня заверил, что можно ещё летать и летать. Ну ладно я, имея диплом механика по самолётостроению понимаю, что это лажа, а ведь мог купить какой нибудь начинающий, и запросто убиться и с собой кого нибудь прихватить. По приезду я удалил эти гнилые огрызки и долго их держал в гараже ,чтобы показать Чернову, на чём он предлагал мне летать .  Это видимо тот случай, когда простота  хуже воровства.
Ну а что касается производства, я так понимаю Боря не с нанятыми таджиками которым всё равно , строил самолёты. Как уверял Антон, у них сертифицированное производство, а значит должна быть проверенная утверждённая документация, и подписывают её несколько человек, а подписывая, должны её проверять полностью.
Я имел дело с тремя Черновскими самолётами, и все они были сделаны на уровне показанного здесь наконечника, приходилось очень много делать доработок. В общем, хотите спокойно летать, а не заниматься доработками, купите самолет другой марки...

 

[Геннадий2]

Я тоже пострадавший от Черновских выходок.
Но все таки хочу за него немного затутиться. У него есть самолет Че-22 старый как говно мамонта. Он на нем наверное пол россии перекатал, он весь требует ремонта, но летает уже 20 лет, пока менты не отобрали, и тем самым доказывает свою состоятельность.
Что вы скажете на это коллеги?

 

[водитель опрыскивателя]

Сказать может тот, кому есть с чем сравнивать. Сам пилотировал различные типы самолётов, на различных поплавках, а вот лодки только типа Че , от Че-20 с вихрями ,Че22 с одним 582м,с двумя, Че-15,Че-25,Че-29. Впечатления только хорошие. Но при интенсивной экслуатации требует постоянного ремонта.

 

[Геннадий2]

Че-15,Че-25,Че-29. Впечатления только хорошие. Но при интенсивной экслуатации требует постоянного ремонта. 

Я считаю, что ресурс самолета нужно обеспечивать на земле, методом дагностики и техобслуживания, а не грузить его нержавейкой с болтами на 10.

 

[водитель опрыскивателя]

Мною замечено, что все аллюминевые узлы проходящие сквозь пластик, корродируют в местах соприкосновения быстрее, чем когда они между собой склёпаны . Поэтому когда обнаруживается коррозия их необходимо заменить. Вот тут то и обнаруживаются некоторые трудности. Крыльевые узлы подкоса, стабилизатора, узлы крепления моторам, задний узел крепления центроплана. Чтобы до всего этого добраться необходимо выпилить технологические лючки, через которые всё равно демонтаж и монтаж очень непрост. Поэтому эксплуатант и ставит нержавку. И задаёт вопрос, почему этого не сделал производитель.У самой первой Че-25 всё это сгнило за три года, она эксплуатировалась на море. Всё было заменено на нержавейку. Проигрыш в весе составил, полтора килограмма по металлу, плюс заклейка всех этих узлов пол.кило смолы и стеклоткани.И вот с 1999года это всё работает. Хотя может быть для сухопутных самолётов это неактуально. Ну а насчёт болтов- хочется пилотировать самолёт в воздухе. Ведь тот лопнувший болт и до 150 часов не дотянул.

 

[Геннадий2]

Некоторые узлы можно стеклопластиком заменить. Кабаны навески флаперона я делал заодно с нервюрами, а уже на них приклепывал две нержавеющие пластинки, получалась двухушковая проушина. И сейчас буду так же делать. Узлы навески крыла, тоже сложное переплетение полки лонжерона с корневой нервюрой и стальным имплантом.
Болт на 6 держит 1.5 тонны. Если ставить на 10, то это просто неравнопросность кострукции получается, перетяжеленность.
Там скорее всего надо переделывать всю конструкцию чтобы получить без моментные соединения.

 

[B U R]

Тогда вопрос по другому узлу:
Узел крепления крыла к центроплану-
Передний болт на 8мм
Задний стрингнр -6мм
Это достаточно?!

 

[SV]

Тогда вопрос по другому узлу:
Узел крепления крыла к центроплану-
Передний болт на 8мм
Задний стрингнр -6мм
Это достаточно?!

Дожились... Чтобы убедится, что не убьётся, эксплуатант просит совета в интернете!!!  Бред какой-то...
Вы почему не задаёте это вопрос своему творческому человеку, который не стоит на месте и которого Вы так уважаете???

 

[aeroerik]

Тогда вопрос по другому узлу:
Узел крепления крыла к центроплану-
Передний болт на 8мм
Задний стрингнр -6мм
Это достаточно?!

Достаточно, если внимательно осматривать с ежегодной расстыковкой этот узел. Там усилия на срез и они при правильной стали болта заложены с ОГРОМНЫМ запасом. Но необходим контроль состояния ушей стоек и затяжки болта, полезно этот узел при сборке и затяжке закрывать консервационной самзкой. Мы на Чукотке так делали, как резюме могу сказать, что при аварии (очень жесткая посадка в берег) были разрушены другие соединения с болтами на десять, а задние стойки центроплана были сломаны но не в узле, узел остался цел.

 

[леха (magnum)]

затяжке

какая затяжка ?
они на срез работают.

 

[aeroerik]

затяжке

какая затяжка ?
они на срез работают.

Все правильно, просто у нас был случай, человек работавший на дизелях затянул ухо передней стойки так, что под болтом лопнул дюраль и начала развиваться трещина. Это я к тому, что могут быть и такие варианты.

Ну а при недотяге, понятно, узел будет просто банально разбивать.