Вопрос по композитам

[m-Plastic]

По ссылке предлагаются эпоксидные!!!! вспенивающиеся композиции,

Твердые пенополиуретаны (ППУ) купить в Москве | ХимСнаб Композит

Твердые пенополиуретаны жесткие двухкомпонентные вспененные купить оптом и в розницу недорого в Москве - заказать по ценам в каталоге интернет-магазина "ХимСнаб Композит". Доставка по России

igc-market.ru

Пользовались подобными системами для изготовления мастер моделей. При заливке в замкнутый объем нужно быть внимательным т.к развивается большое давление.

 

[Танков]

Твердые пенополиуретаны (ППУ) купить в Москве | ХимСнаб Композит

Твердые пенополиуретаны жесткие двухкомпонентные вспененные купить оптом и в розницу недорого в Москве - заказать по ценам в каталоге интернет-магазина "ХимСнаб Композит". Доставка по России

igc-market.ru

Пользовались подобными системами для изготовления мастер моделей. При заливке в замкнутый объем нужно быть внимательным т.к развивается большое давление.

Спасибо . Написал им с вопросами . Смущает что из их номенклатуры ,нашелся только с конечной плотностью 50 кг. А сейча я пользую полистирол 20 -22 плотности . Опасаюсь, что он будет слишком жестким и не позволит моим способом обжимать ( подминать ) такой вкладыш ....хотя надо пробовать .
Например вспенивать его не в замкнутой матрице а в открытых половинках -помоему плотность будет минимальной ( что мне и надо ) Я так с Макрофлексом поступал .
Макрофлекс, кстати в обьеме поболее моей лопасти , выявил ,неравномерную усадку после трех-пяти месяцев !!!! Тонкостенную обшивку в 1 мм деформировало до неприличия 🙁 😳 ( фото ) Это если заливать не одной порцией а 2-3мя добавками - струтура получается неравномерная очень ..........

 

[Vlad_D]

По ссылке предлагаются эпоксидные!!!! вспенивающиеся композиции, требующие для процесса минимум 100 и более градусов .......А есть скажем полиуретановые композиции ??? Макрофлекс и подобные в балончиках -не интересуют . А стирольные композиции кто то использовал ???

без разницы из какого полимера будет пенопласт, , единственно что должно интересовать, это твердость, плотность и равномерность вспенивания.

 

[KAA]

Наверняка таки есть! По адгезии к стеклопластику. Пенополиэтилен или пенопропилен не годятся.

 

[леха (magnum)]

Кто работал с изофоромином?

 

[m-Plastic]

Изофорондиамин?

 

[Vlad_D]

если вопрос про изофорондиамин , то хороший отвердитель, единственно что, требует оч тщательного хранения. У отвердителя повышенная гигроскопичность, оч любит влаги нахрюкиваться .

 

[леха (magnum)]

Изофорондиамин?

Да он, что ни будь можете про него рассказать?

 

[m-Plastic]

Да он, что ни будь можете про него рассказать?

Нет, я просто уточнил наименование.,

 

[леха (magnum)]

если вопрос про изофорондиамин , то хороший отвердитель, единственно что, требует оч тщательного хранения. У отвердителя повышенная гигроскопичность, оч любит влаги нахрюкиваться .

Сделал несколько образцов, на кда-2 1,5 часа в стаканьчике стояло грамм 100 смолы и не вскипела, отверждение в печке при +70 и оно сразу полное, на Тэта надо что бы полежала ещё денёк, до полного отверждения.
Задача в общем большие формовки.

 

[Vlad_D]

Сделал несколько образцов, на кда-2 1,5 часа в стаканьчике стояло грамм 100 смолы и не вскипела, отверждение в печке при +70 и оно сразу полное, на Тэта надо что бы полежала ещё денёк, до полного отверждения.
Задача в общем большие формовки.

ну постполимеризация нужна при любом отвердителе...и без термообработки любой компауд набирает все свои ствойства , примерно, в течении месяца

 

[Fa-Fa]

Циклоалифатические отвердители!

 

[KAA]

Например?

 

[Malish]

Кто-нибудь делал расчёт стоимости расходников(всё что нужно для вакуумной формовки) при формовке изделия? Существует хоть какой-то способ такого расчёта? Или нужно просто добавить какой-то условный коэффициент к стоимости материалов на само изделие?

 

[Vlad_D]

Кто-нибудь делал расчёт стоимости расходников(всё что нужно для вакуумной формовки) при формовке изделия? Существует хоть какой-то способ такого расчёта? Или нужно просто добавить какой-то условный коэффициент к стоимости материалов на само изделие?

ну считаешь смолы, ткани, жертвенную ткань, дренажную, вакуумную сетку, пленку, клейкую ленту, трубки......разделитель, пасты... все остальное это стоимость твоей работы

 

[леха (magnum)]

Практически невозможно и на каждом предприятии своя выходит цена.
По массе в принципе возможно прикинуть, делайте одну деталь, считайте расход на неё и умножайте на вес всех композитов.
Но есть ещё сборка, и это ад, там трудоёмкость больше, чем в формовки, когда матрицы есть формовки это 10..15 процентов, дольше сборка и установка железяк всяких.
И всё равно пока самолёт не сделаешь целиком, не поймёшь трудоёмкость.
Вам стоит в Самару съездить в аэроволгу например, там серийка бореев и ла-8 и нормы уже есть устоявшиеся.

 

[Malish]

ну считаешь смолы, ткани, жертвенную ткань, дренажную, вакуумную сетку, пленку, клейкую ленту, трубки......разделитель, пасты... все остальное это стоимость твоей работы

Это понятно, но так возможно только когда производство уже идёт. А мне дали задание все расходы посчитать сейчас. Вот я и спросил - есть ли какая система приобретённая с опытом производства - скажем 20% от всех материалов потраченных на изделие? Конечно точно не получится, но никто такой точности не требует...

 

[Malish]

Практически невозможно и на каждом предприятии своя выходит цена.
По массе в принципе возможно прикинуть, делайте одну деталь, считайте расход на неё и умножайте на вес всех композитов.
Но есть ещё сборка, и это ад, там трудоёмкость больше, чем в формовки, когда матрицы есть формовки это 10..15 процентов, дольше сборка и установка железяк всяких.
И всё равно пока самолёт не сделаешь целиком, не поймёшь трудоёмкость.
Вам стоит в Самару съездить в аэроволгу например, там серийка бореев и ла-8 и нормы уже есть устоявшиеся.

Речь идёт только о формовке - сборка это отдельная тема. Как раз по сборке всё будет понятно когда начнём собирать второй самолёт. На нём и будем составлять мануал по сборке...

 

[Sosedko]

Кто-нибудь делал расчёт стоимости расходников (всё что нужно для вакуумной формовки) при формовке изделия? Существует хоть какой-то способ такого расчёта? Или нужно просто добавить какой-то условный коэффициент к стоимости материалов на само изделие?

Все просто. Если на себя, 130 енотов кг, на готовой конструкции. Это практически покроет все расходники, пробники, стоимость основного материала и минимальный ручной инструмент, типа ножниц, шпателей металлических, и загаженых дрелей. Но это для стеклопластика. Если уголь иль кака другая экзотика - от 170 и выше. Если на продажу, добавьте трудоемкость. Она у всех примерно разная. Если без вакуума, то цена будет чуть ниже. Как ни крутись, коэффициент пока только один - курс доллара.

 

[Malish]

Вам стоит в Самару съездить в аэроволгу например, там серийка бореев и ла-8 и нормы уже есть устоявшиеся.

Ну, не знаю. Такую инфо могут и не дать...