Самолет ЛМС-901 «Байкал»

Thread moderators: Windguru
Если бы существовал риск - высказывающий пассаж,с возможным ответом из числа перечисленных, десять раз подумал бы, и, скорее всего, промолчал бы. А здесь, у него реальный риск получить плевок, равно, как у меня - быть избитым хоть до полусмерти. Думаю, баланс вполне адекватный.
Не нужно оценивать чужую мотивацию и уровень готовности действовать - тут очень легко ошибится. На плевок адекватный ответ - бросок какашкой или нечто подобное (минимизирует риск от системы госнасилия для обороняющегося). Но Вы подумайте, нужна ли человеку разумному такая эскалация?
Ну и для баланса адекватности - это ведь ваша фирма взяла чужие деньги (в тч дольку отщипнув у г-на Иванова) и во время работу не сделала? Ну так что стоит посадить человека, который будет успокаивать народ, давая адекватную и своевременную информацию? Не все ж понимают уровень сложности задачи заменить крайне удачный самолет и цену компромисов. Спуститесь в уровне объяснения до среднего обывателя.
 
Не нужно оценивать чужую мотивацию и уровень готовности действовать - тут очень легко ошибится. На плевок адекватный ответ - бросок какашкой или нечто подобное (минимизирует риск от системы госнасилия для обороняющегося). Но Вы подумайте, нужна ли человеку разумному такая эскалация?
Ну и для баланса адекватности - это ведь ваша фирма взяла чужие деньги (в тч дольку отщипнув у г-на Иванова) и во время работу не сделала? Ну так что стоит посадить человека, который будет успокаивать народ, давая адекватную и своевременную информацию? Не все ж понимают уровень сложности задачи заменить крайне удачный самолет и цену компромисов. Спуститесь в уровне объяснения до среднего обывателя.
Так, перешли в область распила госсредств. Вовремя выполнить работу, заказанную во время, когда моторы и др. комплектующие из-за кордона были более, чем доступны, а требовать исполнения в срок (кстати, не людьми, ответственными, а просто, диванными экспертами - вы в их числе) при кардинально изменившихся обстоятельствах, просто нечестно и непорядочно.
Самолет был спроектирован, построен, поднят и прошел летные испытания в полном соответствии с графиком - но сертификация с импортным мотором справедливо была признана нецелесообразной (не разработчиком), и будет продолжена в ближайшие месяцы.
В этом контексте, заявления о неправильном самолете, основанные на заказухе желтой прессы, выглядят оскорбитеьными против моей персоны, как автора конструкции.
Вы же, оправдывая действия провокатора, фактически, становитесь на одну доску с ним, и общение с вами прекращено - вы в игноре
 
Screenshot_20250224-225715.png

Антон, спасибо, что пытаетесь заниматься воспитанием культуры поведения на форуме. К сожалению, это мало продуктивный труд...
За Иванова не беспокойтесь. С его налогов, конечно, кормятся некоторые паразиты, но и свои зарплаты с проекта ЛМС-901 он ( Иванов ) получил вполне, сполна и с чистой совестью, отработав ( на 125%, как показал аудит... ).

Дело совершенно не в финансовой стороне вопроса. Деньги, сейчас не решают ничего... Дело в ответственности и реальной дееспособности.

Тот, кто хочет разобраться в вопросе, задаёт вопросы...
 
Последнее редактирование:
Те, кто в качестве аргументации своего мнения, не способен ни на что, кроме хамских выкриков, у меня в игноре. И таких, не мало...
Так что, извините, с пустотой "дуэлить" не собираюсь.
😁
А ты хоть один аргумент привёл кроме пустого обсёра?
 
спасибо, что пытаетесь заниматься воспитанием культуры поведения на форуме. К сожалению, это мало продуктивный труд...
За Иванова не беспокойтесь. С его налогов, конечно, кормятся некоторые паразиты, но и свои зарплаты с проекта ЛМС-901 он ( Иванов ) получил вполне, сполна и с чистой совестью, отработав ( на 125%, как показал аудит... ).

Дело совершенно не в финансовой стороне вопроса. Деньги, сейчас не решают ничего... Дело в ответственности и реальной дееспособности.

Тот, кто хочет разобраться в вопросе, задаёт вопросы...
Да не за что, у меня шкурный интерес, чтоб самолет полетел хоть как то, добавив ассортимент серийной комплектухи.
Да, дело в данном случае не в деньгах - выделено было достаточно, чтобы подстраховаться и перестраховаться, сделав варианты, а не класть все яйца в одну корзину. Надеюсь, мы вскорости увидим извлечение запасных вариантов.
У меня есть вопросы, я вижу, что чистоте верхней плоскости в жертву принесли ВПХ и устойчивость на низких скоростях. На какие ещё компромисы пошли, что теперь аж вопрос целесообразности доводки проекта всплывает? Можно в личку, мне с учебными целями нужно.
 
Примерно год назад , не помню где уже , читал , якобы инфа от летчика : Самолет ведет себя неадекватно на скоростях близких к взлетной и посадочной , то есть на больших углах атаки, и опасен для полетов . Примерно так было написано . Но видно никто не пояснит , что там за просчеты и где . Тайна останется тайной. Ну ведь не бывают такие публикации без причин.
 
По моему мнению, все эти заметки и публикации о каких то успехах и продвижении, особенно в последние два десятилетия, вызваны одним желанием- затуманить мозги массам , чтобы не задавали вопросов далее пребывали в состоянии *все у нас хорошо* Смотришь бывало по местному телевидению краткий репортаж о событии, расписаному в красках, а сам думаешь, какой ценой и нарушениями всего и вся это случилось. потому что участвовал в совершении этого события и знаешь , как это было. Часто это происходит с вопреки всему, нет денег. нет кадров, нет базы, нет запчастей, нарушили все, что можно. но дело сделали, пронесло. Русская авоська сработала.
 
Так, перешли в область распила госсредств. Вовремя выполнить работу, заказанную во время, когда моторы и др. комплектующие из-за кордона были более, чем доступны, а требовать исполнения в срок (кстати, не людьми, ответственными, а просто, диванными экспертами - вы в их числе) при кардинально изменившихся обстоятельствах, просто нечестно и непорядочно.
Граблей "старших братьев" суперджета и МС в части комплектации импортными комплектующими не хватило?
Было принято решение по своим потоптаться?
 
Весна идёт, весне дорогу! У народа из-за недостатка солнца начинаются обостряться всевозможные болячки, в том числе и эмоциональные. Вот и "собачится" народ между собой. Мы сами хотели капитализма где человек человеку волк. Борьба за "охотничьи территории" это обычное условие такого хищнического строя, как капитализм. Так что господа привыкайте, дальше будет веселее. Инволюция оно дело такое. Нужно просто понимать что кто ближе к "вожаку стаи" тот получает более лакомые куски. Такова жизнь. Успокойтесь все, не нужно друг друга поливать помоями.
 
Весна идёт, весне дорогу! У народа из-за недостатка солнца начинаются обостряться всевозможные болячки, в том числе и эмоциональные. Вот и "собачится" народ между собой. Мы сами хотели капитализма где человек человеку волк. Борьба за "охотничьи территории" это обычное условие такого хищнического строя, как капитализм. Так что господа привыкайте, дальше будет веселее. Инволюция оно дело такое. Нужно просто понимать что кто ближе к "вожаку стаи" тот получает более лакомые куски. Такова жизнь. Успокойтесь все, не нужно друг друга поливать помоями.
То ли дело при коммунизме - игра "заложи коллегу первым и останешься на воле". Очень травоядненько.
 
Примерно год назад , не помню где уже , читал , якобы инфа от летчика : Самолет ведет себя неадекватно на скоростях близких к взлетной и посадочной , то есть на больших углах атаки, и опасен для полетов . Примерно так было написано . Но видно никто не пояснит , что там за просчеты и где . Тайна останется тайной. Ну ведь не бывают такие публикации без причин.
Всех летчиков я знаю близко, все летные оценки я читал - и ваш эпитет "примерно", к тому же, оставляя источник анонимным, как раз и означает голимое передергивание: именно поэтому, я и называю такие высказывания надписями на заборе. Предложение личного, глаза в глаза, общения, и означает, что визави может, не стесняясь публичности, назвать источник и привести аргументы, а я, в свою очередь, как непосредственный участник событий, осведомленный о всех нюансах - их опровергнуть.
Оправдываться перед анонимными, огульными и дикими обвинениями, было бы неправильно - как, впрочем, недостойно и их мультиплицирование.
 
Примерно год назад , не помню где уже , читал , якобы инфа от летчика : Самолет ведет себя неадекватно на скоростях близких к взлетной и посадочной , то есть на больших углах атаки, и опасен для полетов . Примерно так было написано . Но видно никто не пояснит , что там за просчеты и где . Тайна останется тайной. Ну ведь не бывают такие публикации без причин.
Ознакомился с Вашими комментариями и темами на данном форуме. Вы активно участвуете в обсуждениях, но создали всего одну тему — «Так должны начинать карьеру...». Её содержательность каждый может оценить самостоятельно.
У меня сложилось впечатление, что Вы используете форум как площадку для выражения глубокого разочарования в авиационной отрасли. Ваши высказывания часто содержат смесь конспирологии, ностальгии по советскому периоду, технического скептицизма и циничного эпатажа. Однако, несмотря на эмоциональную насыщенность, Ваши комментарии редко подкрепляются техническими аргументами или предложениями по улучшению обсуждаемых проектов. Это создаёт ощущение, что Ваша цель — не поиск решений, а утверждение собственной позиции как единственно верной.
Прошу прощения, но хочу напомнить, что это технический форум. Здесь принято обсуждать инженерные аспекты, а не ограничиваться эмоциональными высказываниями. Например, Ваши комментарии вроде:
— не добавляют ценности дискуссии. Они лишь создают атмосферу конфликта и недоверия.

Мне мало известно об обсуждаемом проекте ЛМС-901, но я считаю, что сделать откровенно плохо летающий самолёт в современных реалиях практически невозможно. Существует мировой опыт, прикладные программы и эксперты, которые минимизируют вероятность фатальных ошибок. Да, у любого нового самолёта есть «детские болезни», но их устранение — это нормальный этап развития. Например, даже такие проекты, как Boeing 787 или Airbus A380, сталкивались с проблемами на этапе испытаний, но это не помешало им стать успешными.

Основные проблемы, с которыми сталкиваются авиационные проекты, — это не столько конструктивные ошибки, сколько сложности серийного производства. Технологические процессы, выбор материалов, долговечность и надёжность узлов, удобство обслуживания — вот что определяет успех или провал проекта. И эти вопросы требуют обсуждения, а не эмоциональных обвинений.

Что касается финансирования, то расходы на разработку — это неизбежная часть процесса. Если у Вас есть конкретные предложения по улучшению или альтернативные решения, было бы полезно их озвучить. Например, можно обсудить механизмы общественного контроля за бюджетом, как это сделано в программе NASA SBIR, или предложить пути оптимизации затрат. Можно возглавить волонтерский проект и на донаты финансировать проект народного самолёта.

Кстати, даже зарубежные проекты, которые казались перспективными, иногда закрываются. Например, Otto Celera 500L или Virgin Galactic столкнулись с трудностями, не связанными с техническими недостатками. Это нормальная часть инновационного процесса.
В заключение хочу сказать, что критика — это важная часть развития, но она должна быть конструктивной. Если Вы видите проблемы, предлагайте решения. Если у Вас есть сомнения, задавайте вопросы.

Предлагаю обсуждать, как улучшить проекты, вместо того чтобы просто отрицать их потенциал.
 
Таки ведь у ЛМС-901 дистанция взлёта в три раза длиннее, чем у ТВС-2МС!
Очень, очень интересно!
Так все же - дистанция взлета или потребная длина ИВПП или ГВПП?
Если не ошибаюсь, у ЛМС-901 «Байкал» потребная длина ВПП равна 1050 метров, у Ан-2 что-то около 750 если не больше, а у ТВС-2МС «Байкал» что, 350 метров?!!!
Расчётная длина лётной полосы для самолёта определяется не только как минимальная длина, требуемая для взлёта при максимальной сертифицированной взлётной массе, на уровне моря, в стандартных условиях атмосферы, при штиле и нулевом уклоне ВПП до высоты 10,7 м, но и плюс дистанция прерванного взлета однодвигательного самолета с этой высоты для приземления и остановки в пределах полосы, для прерванного взлета выбирается условие взлета с убранными закрылками на номинальном режиме работы двигателя. Вот так получается длина 1050 метров. Однако, ФП ИВП есть статья, которая позволяет трактовать выполнение аварийной посадки в случае отказа двигателя на V1 за пределами ВПП на полосу по курсу без препятствий, поэтому, наверное, в связи с этим для ЛМС-901 «Байкал» тоже определили длину ВПП, потребную для взлета, так же в 350 метров:
Юрий Трутнев: со дня окончания ВЭФ самолет "Байкал" подешевел вдвое и 350 метров полосы достаточно: Юрий Трутнев: со дня окончания ВЭФ самолет "Байкал" подешевел вдвое
[взлетно-посадочная] полоса требуемая стала в три раза короче. Нам предъявляли 1 050 м. <…> У нас полос по 1 050 м на Дальнем Востоке – 33. И все. А все остальные не подходят. Для всех остальных никакой "Байкал" сесть не сможет. Вчера мне сказали, да нет, 350 м [достаточно]", – пояснил он.

Вот речь Президента о самолете "Байкал" звучит здесь (с 2:05): https://ren.tv/news/v-rossii/1257852-putin-potreboval-uskorit-razrabotku-samoleta-baikal
Важный вопрос - это авиапарк.
Нам нужно строить собственные самолеты - надежные, качественные и в нужных нам объемах.
В этой связи прошу ускорить разработку пассажирской версии лёгкого многоцелевого самолета "Байкал".
Нужно запустить его серийное производство уже в ближайшее время.
При этом обращаю внимание - стоимость и технические характеристики самолёта должны быть конкурентоспособными, что бы наша, что бы цена перелетов на них была доступной для граждан.
Ну, а если как-то по другому выглядит ситуация ну, остается... субсидировать тогда нужно.
 
Мне мало известно об обсуждаемом проекте ЛМС-901, но я считаю, что сделать откровенно плохо летающий самолёт в современных реалиях практически невозможно. Существует мировой опыт, прикладные программы и эксперты, которые минимизируют вероятность фатальных ошибок. Да, у любого нового самолёта есть «детские болезни», но их устранение — это нормальный этап развития. Например, даже такие проекты, как Boeing 787 или Airbus A380, сталкивались с проблемами на этапе испытаний, но это не помешало им стать успешными.

Технологические процессы, выбор материалов, долговечность и надёжность узлов, удобство обслуживания — вот что определяет успех или провал проекта. И эти вопросы требуют обсуждения, а не эмоциональных обвинений.


Что касается финансирования, то расходы на разработку — это неизбежная часть процесса. Если у Вас есть конкретные предложения по улучшению или альтернативные решения, было бы полезно их озвучить. Например, можно обсудить механизмы общественного контроля за бюджетом, как это сделано в программе NASA SBIR, или предложить пути оптимизации затрат. Можно возглавить волонтерский проект и на донаты финансировать проект народного самолёта.

Кстати, даже зарубежные проекты, которые казались перспективными, иногда закрываются. Например, Otto Celera 500L или Virgin Galactic столкнулись с трудностями, не связанными с техническими недостатками. Это нормальная часть инновационного процесса.
В заключение хочу сказать, что критика — это важная часть развития, но она должна быть конструктивной. Если Вы видите проблемы, предлагайте решения. Если у Вас есть сомнения, задавайте вопросы.

Предлагаю обсуждать, как улучшить проекты, вместо того чтобы просто отрицать их потенциал.
Первый ответ на Ваш #243 пост был удален как офтоп. Каюсь, не удержался от подкола Вас...
Так все таки, почему возникла перепалка по теме ЛМС-901? Да, из-за ряда публикаций в СМИ, в которых приводятся этапы реализации проекта, излагаются предполагаемые причины срыва сроков выполнения. Это вызвало увеличения уже становящейся очевидной стоимости серийного изделия до величины, ставящей крест на этом воздушном судне.
Вы разве не заметили, что не летно-техническое несовершенство ЛМС-901 не позволяет продолжать вести работу по его серийному производству, а получившаяся его себестоимость? Да, пусть у него будут ЛТХ на порядок лучше получившихся, но авиакомпании не смогут без гигантских дотаций из бюджета удовлетворять перевозки на нем! Это в экономике СССР перелеты на Ан-2 на 100 км в нашей области были по 3 руб. при стоимости бутылки водки 2-87. Экономика стала рыночной, а управлять ею пытаются прежними приемами - скачки планируемых цен ЛМС-901 происходят чуть-ли не в два раза после проявления недовольства с самого верха.
Всем уже понятно, что даже ничтожные доработки каких-то там недостатков не позволяют в серийном производстве получить себестоимость изделия приемлемого для массового применения. Вот, сыр-бор и периодически вспыхивает на тематических сайтах.

Вы пишите: "Основные проблемы, с которыми сталкиваются авиационные проекты, — это не столько конструктивные ошибки, сколько сложности серийного производства." Вот, точно такие же трудности у нас во всех отраслях: производства автотранспорта, бытовой техники, продукции легкой и пищевой промышленности и пр. Так было в СССР, продолжается поныне.

Абзац относительно выработки процедур общественного контроля расходования бюджетных средств при реализации подобных проектов - людей с опытом приводит в ступор... там же откат на откате, подбор кадров по знакомству или в приказном порядке сверху. Короче, рука руку моет, а все участники проекта получают свою ожидаемую толику в виде зарплаты, премий, командировочных, выработки пенсионного стажа, а то и карьерного роста. Только вышедшие из участия могут в пределах своего мироощущения, безрассудства предавать разной степени гласности отдельные фрагменты, эпизоды ведущие к негативным последствиям. Полной картины драмы, провала планов из лоскутков откровений отдельных специалистов нам не увидеть.
Да, проблему Вы видите как многие другие, но в сложившейся иерархии отношений участников проекта в наших производственных процессах решить ее невозможно.

Вот, пример относящейся к нашему форуму. В нашей области в 17-18 годах в учреждениях дополнительного образования было освоено очередные миллионы рублей на создание авиамодельных кружков. И да, объявления о приеме желающих развесили в школах (какой директор откажется от освоения предлагаемых сумм!), кое-где ребята записались и походили в выделенные помещения, поклеили из пенопласта метательные планеры. На сайтах школ, областного центра творчества детей и молодежи до сих пор висят фото участия в соревнованиях, моментов создания планеров... Итог: как было на благое начало возрождения точек начальной профориентации ребят два авиамодельных кружка в райцентрах на востоке и западе области, так они и продолжили проявлять стойкость, живучесть. Прокуратуре там ничего не найти незаконного - траты документированы, традиционны для учебных организаций. Даже можно воздать хвалу исполнителям директорам школ, которые предусмотрительно прежде всего закупили то, что остро не хватает для основного образовательного процесса -оргтехнику, мебель, стройматериалы и инструмент для ремонта школ, а что осталось в руки руководителя кружка - на клей, краски, кисточки... Слесарный, столярный, модельный инструмент остается под запретом, как источник чрезмерной опасности для малых чад.
Резюме: ставятся актуальные цели для жителей области и отпускаются определенные средства. Проходит установленный период времени - нулевой выхлоп...
Так и с "Байкалом", именно это будоражит думающих людей - каковы причины? Просматриваются попытки перевести ответственность за явный провал на "стрелочника" - проектантов.

Осень прошлого года. Участие нашей области в Федеральном проекте на прорыв в широком, массовом использовании ВП беспилотниками. Начать предписано с подготовки кадров. Деньжат выделено значительно больше, порядка 250-300млн. руб. Процесс пошел. Освещается на сайтах школ-участников... Но познакомиться с деталями непросто- тертые тети-директора сразу вопрошают: а зачем вам надо знать такие детали, цифры? Хотите участвовать в этом? Но у нас все укомплектовано на этот учебный год. Удовлетворять ваш праздный интерес невозможно. Это не позволяют приказы, инструкции по безопасности учебных учреждений, последние указания сохранности сведений раскрывающих детали мобилизационных мероприятий, свежие постулаты противодействия терроризму.
Вот такова, реальность пресечения попыток стать в чем-либо сведущим...

Ну, и про донаты на проекты народного самолета, добавлю, и двигателя. Уверен, Вы человек с с широким кругозором и в общих чертах знакомы с проектом мотор-колеса Дуюнова. Он длится порядка 30 лет. Автор даже оспаривал свое первенство в создании первых образцов и даже краже его ноу-хау китайцами.
Странно, но что-то позволило им за прошедшее время завалить весь мир электро велосипедами.
А ему, на полученные донаты, только построить завод в Подмосковье для реализации будущих проектов, перспективы которых столь же туманны, как и у ЛМС-901.

Заранее прошу прощения за стиль кухонной беседы, который, возможно, покоробит Вас, не искушён в канцелярите. Судя по всему запал у всех форумных спорщиков иссяк. Сойдемся на том, что ЛМС-901 вполне может быть доведен до полного принятия большинством летчиков испытателей, ВК-800 одолеет все испытания, но для его эксплуатации на МВЛ рыночные принципы не приемлемы. Вопрос, что одолеет и придется менять: принципы или масса отечественных проектов терпящих крах, как это наблюдается в технике, медицине, с/х, образовании, социальном страховании и пр. пр.?
Об этом, естественно, здесь не будем. На носу летный сезон. Пожелаем друг другу безаварийного налета.
 
Первый ответ на Ваш #243 пост был удален как офтоп. Каюсь, не удержался от подкола Вас...
Так все таки, почему возникла перепалка по теме ЛМС-901? Да, из-за ряда публикаций в СМИ, в которых приводятся этапы реализации проекта, излагаются предполагаемые причины срыва сроков выполнения. Это вызвало увеличения уже становящейся очевидной стоимости серийного изделия до величины, ставящей крест на этом воздушном судне.
Вы разве не заметили, что не летно-техническое несовершенство ЛМС-901 не позволяет продолжать вести работу по его серийному производству, а получившаяся его себестоимость? Да, пусть у него будут ЛТХ на порядок лучше получившихся, но авиакомпании не смогут без гигантских дотаций из бюджета удовлетворять перевозки на нем! Это в экономике СССР перелеты на Ан-2 на 100 км в нашей области были по 3 руб. при стоимости бутылки водки 2-87. Экономика стала рыночной, а управлять ею пытаются прежними приемами - скачки планируемых цен ЛМС-901 происходят чуть-ли не в два раза после проявления недовольства с самого верха.
Всем уже понятно, что даже ничтожные доработки каких-то там недостатков не позволяют в серийном производстве получить себестоимость изделия приемлемого для массового применения. Вот, сыр-бор и периодически вспыхивает на тематических сайтах.

Вы пишите: "Основные проблемы, с которыми сталкиваются авиационные проекты, — это не столько конструктивные ошибки, сколько сложности серийного производства." Вот, точно такие же трудности у нас во всех отраслях: производства автотранспорта, бытовой техники, продукции легкой и пищевой промышленности и пр. Так было в СССР, продолжается поныне.

Абзац относительно выработки процедур общественного контроля расходования бюджетных средств при реализации подобных проектов - людей с опытом приводит в ступор... там же откат на откате, подбор кадров по знакомству или в приказном порядке сверху. Короче, рука руку моет, а все участники проекта получают свою ожидаемую толику в виде зарплаты, премий, командировочных, выработки пенсионного стажа, а то и карьерного роста. Только вышедшие из участия могут в пределах своего мироощущения, безрассудства предавать разной степени гласности отдельные фрагменты, эпизоды ведущие к негативным последствиям. Полной картины драмы, провала планов из лоскутков откровений отдельных специалистов нам не увидеть.
Да, проблему Вы видите как многие другие, но в сложившейся иерархии отношений участников проекта в наших производственных процессах решить ее невозможно.

Вот, пример относящейся к нашему форуму. В нашей области в 17-18 годах в учреждениях дополнительного образования было освоено очередные миллионы рублей на создание авиамодельных кружков. И да, объявления о приеме желающих развесили в школах (какой директор откажется от освоения предлагаемых сумм!), кое-где ребята записались и походили в выделенные помещения, поклеили из пенопласта метательные планеры. На сайтах школ, областного центра творчества детей и молодежи до сих пор висят фото участия в соревнованиях, моментов создания планеров... Итог: как было на благое начало возрождения точек начальной профориентации ребят два авиамодельных кружка в райцентрах на востоке и западе области, так они и продолжили проявлять стойкость, живучесть. Прокуратуре там ничего не найти незаконного - траты документированы, традиционны для учебных организаций. Даже можно воздать хвалу исполнителям директорам школ, которые предусмотрительно прежде всего закупили то, что остро не хватает для основного образовательного процесса -оргтехнику, мебель, стройматериалы и инструмент для ремонта школ, а что осталось в руки руководителя кружка - на клей, краски, кисточки... Слесарный, столярный, модельный инструмент остается под запретом, как источник чрезмерной опасности для малых чад.
Резюме: ставятся актуальные цели для жителей области и отпускаются определенные средства. Проходит установленный период времени - нулевой выхлоп...
Так и с "Байкалом", именно это будоражит думающих людей - каковы причины? Просматриваются попытки перевести ответственность за явный провал на "стрелочника" - проектантов.

Осень прошлого года. Участие нашей области в Федеральном проекте на прорыв в широком, массовом использовании ВП беспилотниками. Начать предписано с подготовки кадров. Деньжат выделено значительно больше, порядка 250-300млн. руб. Процесс пошел. Освещается на сайтах школ-участников... Но познакомиться с деталями непросто- тертые тети-директора сразу вопрошают: а зачем вам надо знать такие детали, цифры? Хотите участвовать в этом? Но у нас все укомплектовано на этот учебный год. Удовлетворять ваш праздный интерес невозможно. Это не позволяют приказы, инструкции по безопасности учебных учреждений, последние указания сохранности сведений раскрывающих детали мобилизационных мероприятий, свежие постулаты противодействия терроризму.
Вот такова, реальность пресечения попыток стать в чем-либо сведущим...

Ну, и про донаты на проекты народного самолета, добавлю, и двигателя. Уверен, Вы человек с с широким кругозором и в общих чертах знакомы с проектом мотор-колеса Дуюнова. Он длится порядка 30 лет. Автор даже оспаривал свое первенство в создании первых образцов и даже краже его ноу-хау китайцами.
Странно, но что-то позволило им за прошедшее время завалить весь мир электро велосипедами.
А ему, на полученные донаты, только построить завод в Подмосковье для реализации будущих проектов, перспективы которых столь же туманны, как и у ЛМС-901.

Заранее прошу прощения за стиль кухонной беседы, который, возможно, покоробит Вас, не искушён в канцелярите. Судя по всему запал у всех форумных спорщиков иссяк. Сойдемся на том, что ЛМС-901 вполне может быть доведен до полного принятия большинством летчиков испытателей, ВК-800 одолеет все испытания, но для его эксплуатации на МВЛ рыночные принципы не приемлемы. Вопрос, что одолеет и придется менять: принципы или масса отечественных проектов терпящих крах, как это наблюдается в технике, медицине, с/х, образовании, социальном страховании и пр. пр.?
Об этом, естественно, здесь не будем. На носу летный сезон. Пожелаем друг другу безаварийного налета.
Послушай вас - впереди неизбежный тупик, ни один возможный легкий самолет летать не сможет. Двигатели и авионика на порядок-два, не подешевеют, а накладные расходы авиазаводов до единиц процентов не снизятся. В итоге:
- Если правда оно
. Ну хотя бы, на треть
. Остается одно
. Только, лечь умереть (с) В. С. Высоцкий
Но с этим согласны не все.
 
Всем уже понятно, что даже ничтожные доработки каких-то там недостатков не позволяют в серийном производстве получить себестоимость изделия приемлемого для массового применения.
Странное утверждение! И неверное по-моему. Далеко не все доработки требуют изменения технологической оснастки и значительного объёма испытаний. Большинство серийных машин так или иначе модернизируются в ходе производства. При мне, "Авиастар" (находясь в привычой ...опе) как-то не напрягаясь сделал укороченный Ту-204.
но для его эксплуатации на МВЛ рыночные принципы не приемлемы.
А может изучить принципы по которым эксплуатируются лёгкие самолёты в Канаде и на Аляске? 😉
 
Ан-2 первые начинания 1946, первый полет 1947, серийное производство 1949. До сих пор замены ему не придумали или не хотели.
 
Назад
Вверх