3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR

ИМХО  -  если  мотор  не  стоит  на  автомобиле  -  настраивать  опережение  по  возникновению  детонации  при  разгоне  вгору  -  не  получится.  Исходим  из  того  что  электроники  на  моторе  нет  и  не  будет  по  определению.

Как  мотор  работает  на  холостых  -  вообще  дело  десятое.  Это  не  рабочий  режим  для  ЛА.  Заводится  стабильно  -  на  холостых  работает  устойчиво  -  более  про  холостые  не  интересно. Интересно  наладить  работу  мотора  в  диапазоне  3500 - 5000 об / мин.  Без  перегрева  и  с  приемлемой  мощностью.

Допустим  что  момент  зажигания  выставлен  по  стробоскопу  и  примерно  соответствует  применяемому  для  ВАЗ 2108. Центробежный  регулятор  стоит  от  ВАЗ 2108.

У  кого  ещё  есть  идеи ?
 
При расчёте качества смеси по килограммам, есть маленький нюанс. Подобный расчёт будет работать только при давлении во впускном коллекторе равном атмосферному. То есть и при 2000 заслонка должна быть открыта на всю и при 4000. Думаю такое во впускном тракте невозможно, ну разве что с настроенным впуском или турбиной. Сопротивление прохождению воздуха в коллекторе хоть небольшое но есть. Хотя на 5000 и газ в пол оно будет минимальное.
А за какое время изменяется цвет свечи?. То есть сколько мотор должен отработать, пять минут, час или сутки?
 
Цвет  свечи  меняется  за  10  минут  в  крейсерском  режиме.
Во  всяком  случае  если  взять  чуть  закопчённые  свечи  с  автомобильного  мотора  и  поставить  на  испытуемый  мотор  -  который  перегревается  -  свечи  отожгутся до  бела -  за  5 - 10  минут  в  крейсерском  режиме.
 
Я  предполагаю  что  математический  рассчёт  состава  смеси  может  требовать  неких  поправочных  коэффициентов...
Накверняка  они  существуют. Я  даже  где то  встречал  в  сети  графики  на  эту  тему...  Где  -  не  упомню  к  великому  сожалению... Ну  и  на  сколько  это  реальные  графики  -  были  тоже  затрудняюсь  оценить.
 
Красивая теория. Только оторванная от реалий. Я на карбах делаю гораздо проще. В выхлоп закручиваю широкополосную лямбду (цена вопроса 200$, что на мой взгляд вообще не сопопставимо со стоимостью спаленного мотора) и прекрасным образом вижу реальный состав смеси во всех режимах работы. Еще раз повторю - реальный и инструментально измеренный, а не на цвет-зуб-нюх и т.д. :IMHO
Что касается килограммов - тоже не совсем так, есть такая штука как обратные пульсации на впуске, когда довольно много воздуха выплевывает обратно во впуск. Вообще для любого мотора есть понятие к-т наполнения, который на разных оборотах и дросселях довольно разный. В инжекторных системах этот к-т представляет из себя 3х мерную поверхность в координатах дроссель-обороты или расход воздуха-обороты. Этот к-т как раз и компенсирует ошибку по смеси, из-за выплевывания воздуха во впуск или прямоходом в выпуск (при продувке).
 
Хорошо.  Если  поставить  для  настройки качества  смеси - лямбда  датчик  в  выхлопной  коллектор  -  какой  марки  он  должен  быть  и  что  за  прибор  к  нему  нужно  присоединить  для  определения  параметров  выхлопных  газов ?
Можно описать  подробнее ?

При  настройке  -  можно  присоединить  хоть  целый  компьютер  или  осциллограф. Главное  чтоб  эти  электронные  чудеса  не  нужно  было  таскать  с  собой  постоянно  по  воздуху.
 
датчик - как правило BOSCH LSU4, в качестве контроллера - есть масса вариантов, я использую AEM и InnovateMotorsports.

http://www.sttuning.ru/product/30-4100/
http://www.sttuning.ru/product/shirokopolosnyj-ljambda-zond-inline-aem-elektronnyj-bosch-42lsu-30-2310/
http://ww1.innovatemotorsports.com/products/MTS.php

Есть отечественные разработки - ALC-1, насколько помню.

Для всех есть возможность подключения к компьютеру. Возможна покупка RPM-Pickup или тахометра с выходом на комп. Инновейт можно гирляндой цеплять и в единой проге смотреть графики со всех датчиков.
 
Прибор  мне  понравился.  С  виду.
Цена - ни  разу - не  понравилась...   🙁


«лямбда  зонд. »

Вопрос.  ИМХО  -  лямбда  датчик - это  фактически  твёрдотельный  гальванический  элемент...  Или  вроде  того.

Если  я  замерю  его  ЭДС  высокоомным  вольтметром  -  допустим  ВК - 7 - 9  а  обороты  зарегистрирую  по  цифровому  автомобильному  тахометру  -  можно  ли  по  таблице  зависимости  ЭДС / обороты  -  вычислить  альфу ?

Или  вывести  данные  на  обычный  комп  -  при  помощи  некоего  дешового  или  самодельного  переходника ?
Дешового - это  примерно  в  пределах 50 баксов - а  не  за 5000 - 6000 рублей ?

Сам  датчик - допустим  я  найду  живой  с  битой  машины  на  разборке  за 500  рублей.
 
Меня с детства учили - "кроилово ведет к попадалову". Это из разряда "а есть эти ягоды можно? - можно. только отравишься." Вроде все взрослые люди. Google вроде общедоступен. http://www.wbo2.com/lsu/Y258K01005e03mar21eng.pdf
читайте. Обратную связь по температуре будете контролировать по другому вольтметру, а ШИМ- питание подогрева - тумблером щелкать? Давайте не будем доводить точные инструменты до уровня лома и кувалды. И не путать новое и Б/У. - новая лямбда из кита стоит в магазине 3000р. Хотите - паяйте контроллер, схемы в интернете есть. Лично мне проще, удобнее и в итоге дешевле - купить данный девайс готовым и оттарированным.  :IMHO А главное - не иметь головняка что он мне там и в каких попугаях показывает.
Кстати, именно такой, да еще со сменными циферблатиками я покупал ровно за 205$ в Москве.
 
Возможно  Вы  и  правы.
Но  если  у  меня  были  бы  деньги - я  купил  бы  Лайкоминг  сертифицированный  с  наладкой  под  ключ  и  сдачей  под  роспись  от  американских  специалистов.

Если  бы  у  меня  было  чуть  меньше  денег -  я  купил  бы  Вальтер  минор  в  котором нет  никакой  электрики  кроме  двух  магнето  и  генератора - похожего  на  победовский.

Но  так  как  и  это  врят  ли  выйдет  -  скорее  всего  придётся  идти  путём  ломания  разных  дешовых  моторов  подручными  средствами. Очевидно  что  при  этом надёжнее  искать  четырёхцилиндровые  карбюраторные  варианты  с  трамблёром. И  возможно - всёже  раззориться  на  прибор  с  лямбда  датчиком  и  на  термометр  с  платиновой  термопарой.

Стоило ли  ли  изобретать  всю  современную  технику  -  если  она  в  подмётки  не  годится  Вальтер  минору  -  довоенной  разработки.... Впрочем  вопрос  риторический.

Кстати  - у  меня  сложилось  впечатление - что  у  многих  людей  с  автоконверсиями - проблема  перегрева  есть.  Просто  не  все  об  этом  говорят  вслух. Часто - помалкивают.
И  бывает  что некоторые - сдают  на  металлолом  3  мотра  за  5  лет...
Благо автомобильные моторы  со  свалки  -  не  дороги.
 
Кстати о температуре, на моем моторе в родном исполнении мозг выдает сигнал на две лампочки холод/гор, я уверен что датчик с движка выдает диапазон , попытка паралельного включения указателя от другой машины не прокатывает, нужно делать развязку, кто как боролся ? Второй датчик не предлагать 🙂
 
kvadratov сказал(а):
.

Но  так  как  и  это  врят  ли  выйдет  -  скорее  всего  придётся  идти  путём  ломания  разных  дешовых  моторов  подручными  средствами. Очевидно  что  при  этом надёжнее  искать  четырёхцилиндровые  карбюраторные  варианты  с  трамблёром. И  возможно - всёже  раззориться  на  прибор  с  лямбда  датчиком  и  на  термометр  с  платиновой  термопарой.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Надежнее всего искать не ДЕШЕВЫЕ моторы а ЖИВЫЕ. а потом из них выбирать по средствам.  Поход с поиском самого дешевого мотора почти всегда приводит к итогу - авиаконверсии - ерунда, надежности никакой, работает хреново и т.д. и т.п. а чего ждать от мусора? Глупо рассчитывать что именно с Вами торгаш лопухнется и за 3 копейки продаст отличный мотор. По цене мусора можно купить только мусор.
2. Разорится на минимальный набор инструментов все же придется. Глупо лезть даже в карбюратор, имея из инструментов только монтажку и  молоток.
 
alex-vld сказал(а):
попытка паралельного включения указателя от другой машины не прокатывает, нужно делать развязку, кто как боролся ? Второй датчик не предлагать 
Нажмите, чтобы раскрыть...
А почему-бы и не поставить второй датчик ?
 
Это  разговор  про  датчик  температуры  охлаждающей  жидкости  или  выхлопных  газов ?

И  ещё.  На 4 Т моторе  с  водяным  охлаждением  есть ли смысл  ставить  термопарный  датчик  под  свечу ?  Или  его  показания  будут  скорее  бесполезны ?
 
Это про датчик темпера охлождающей жидкости.
А зачем ставить датчик под свечу ?
Лучше поставить дополнительную помпу или воздухозаборники на радиатор и примудрить масленый радиатор.
 
Вопрос  про  датчик  под  свечу  -  из  серии  вопросов  как  сделать  бюджетный  датчик  -  призванный  сигнализировать  возникновение  опасных  режимов  работы  мотора.  Ну  к  примеру  -  чтото  нарушилось  -  обеднилась  смесь  или  бензин  оказался  не  бензин... И  тут же  прибор  показал  -  что  ещё  немного  и  будет  дело  швах.  Очень  удобно.

Кстати  -  я  в  каком  то  видео  видел  - ( если  память  мне  не  изменяет )  - что  на  вертолёте ( Робинсон ? кажется )  -  есть  цифровой  индикатор  температуры  выхлопных  газов  в  патрубке  каждого  цилиндра...  Наверно  это  было  сделано  со  смыслом ?  Хотя  6  датчиков  температуры  -  уже  стоят  кое  что... Однако  при  нехорошем  стечении  обстоятельтв  исследовать  авторотацию - полагаю  совсем  не  интересно.

На  Буране - датчик  под  свечкой  показал  себя  как  довольно  информативный. Ну  там  конечно  воздушный  двухтактник...  Он  капризнее. Особенно  отечественный.

Ну  а  поставить  второй  датчик  на  жидкость  -  вообще  мне  кажется  не  проблема.  У  многих  машин  встречал 2 и  3  датчика  температуры - в  разных  точках  системы  охлаждения.
 
Нет проблемы перегрева двигателя. Разговор вроде бы шёл о перегреве свечей, выпускных клапанов, в общем о дизелинге и способах борьбы с ним. С температурой о. ж. всё в порядке.
Сегодня приобрёл прибор, о котором говорилось выше (для проверки работоспособности деталей восмёрочного зажигания). Штука хорошая, осталось ерунда- найти транспортир на 360гр и место куда его приткнуть. Самому интересно подвёл меня слух или нет.
Пока суть да дело вылепил вот такую хрень:
 

Вложения

  • zabornik.jpg
    zabornik.jpg
    114,8 КБ · Просмотры: 177
  • zabornik1.jpg
    zabornik1.jpg
    127,2 КБ · Просмотры: 179
Пусть  Гуру  меня  поправят  если  я  не  корректно  иногда  описываю  некоторые  процессы...
Однако ИМХО -  бывает  тотальный  перегрев  мотора  -  и  локальный  перегрев.  При  тотальном  общем  перегреве  пытается  закипеть  радиатор.  Мотор  пытается  перегреться  всерьёз...

А  бывает  -  такая  подлая  штука  -  что  мотор  в  целом  вроде  не  кипит.  А  вот  клапана  пытаются  прогореть  -  свечи  оплавиться  и  т. п.

Видимо  это  связано  с  аномальными  процессами  сгорания.
Возможно  момент  зажигания  или  фазы  както  не  сходятся...
Это  довольно  опасное  явление.  Хорошо  бы  было  устранить  предпосылки  к  нему.

tenebr - возможно Ваш  случай  не  самый  плохой.  Бывает  хуже.  Но  некоторая  статистика сделанных  ранее  неудачных  конверсий  существует.  К  сожалению  -  как  правило  не  известны  самые  интересные  подробности.  Люди  не  любят  говорить  почему  у  них  сдулся двигатель ...  А  жаль. Остальным  трудно  сделать  верные  выводы - не  зная  чужих  ошибок.

То  к  чему  я  призываю  - надо  вместе  обдумать имеющуюся  информацию  и  предпринять  все  возможные  меры -  чтобы  свести  к  минимуму  возможность  отказа  техники.
 
kvadratov сказал(а):
Кстати  -  я  в  каком  то  видео  видел  - ( если  память  мне  не  изменяет )  - что  на  вертолёте ( Робинсон ? кажется )  -  есть  цифровой  индикатор  температуры  выхлопных  газов  в  патрубке  каждого  цилиндра...  Наверно  это  было  сделано  со  смыслом ?  Хотя  6  датчиков  температуры  -  уже  стоят  кое  что... Однако  при  нехорошем  стечении  обстоятельтв  исследовать  авторотацию - полагаю  совсем  не  интересно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Видел подобное на дельте на котором учился, но там по моему 2 датчика стояло, по одному на пару цилиндров.
 
Добавить второй датчик слишком просто, интереснее научится читать существующий, не мешая при этом компу.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Назад
Вверх