R
rtyuiop.400
;D ;D ;D И протектором обтянуть? Бак разрушится-толку от вашей углекислоты. А стрелять по вам никто не собирается. Что только не напишут.
Экстренное освобождение СЛА от топлива.
FlyCat
43 регион
- Откуда
- Не член РАОПА
Я предлагаю решение, как не гореть или минимизировать последствия, предложите аналогичное простое решение, как не падать? Только не говорите, что не нужно летать.
Замполит...прости господи
Я люблю строить самолеты!
А.Б. выдыхай... Топливо из бака вытекает из вырваных горловин, воспламеняются пары бензина. Не всё так бредово с углекислотой, как Вам кажется. Всяко практичней, чем сброс бака... Я разложил самолётик на составляющие (в молодости) и бак вылетел вперёд и упал на двиг, бенз сочился струйкой на глушак. Я вылез из дров, откинул ногой бак. Ничего не загорелось...
S
staryi
А дядь Леша Ты с морей приехал што ли? Не заводись и про опыт-сын ошибок трудный не шипко распространяйся, вощем сон и питание-основы летания, про метеорит хорошо завернул...Загорел равномерно или нет? ;D
Уважаемый FlyC...
Хочу Вам задать вопрос аналогичный с заданным Домброву.
У Вас лично какой налёт?... и на каких типах СЛА (СВС)?
Вы сколько раз выполняли вынужденную на СЛА с полным отказом СУ?... и сколько раз хотели сбросить баки? :🙂
Ещо раз хочу обратить ваше внимание на то, что:
Или Вы всерьёз уверены что данная глобальная проблема в СЛА всего мира игнорируется по недопониманию её важности? :🙂
Хочу Вам задать вопрос аналогичный с заданным Домброву.
У Вас лично какой налёт?... и на каких типах СЛА (СВС)?
Вы сколько раз выполняли вынужденную на СЛА с полным отказом СУ?... и сколько раз хотели сбросить баки? :🙂
Ещо раз хочу обратить ваше внимание на то, что:
Или Вы всерьёз уверены что данная глобальная проблема в СЛА всего мира игнорируется по недопониманию её важности? :🙂
FlyCat
43 регион
- Откуда
- Не член РАОПА
Показательна подчеркнутая фраза.
Есть хороший изобретательский прием: сделай заранее то, что невозможно или сложно будет сделать потом. Везение - фактор неопределимый и закладывать его в расчеты как-то стремно.
про углекислоту. Нет бака, нет проблемы. Зачем поливать с пробитого бака огромную территорию, когда можно компактно сбросить всё в одно место.
Тут про пожар от бака упавшего вниз писали, так шанс на самовоспламенение бака гораздо ниже, чем на воспламенение бака в составе упавшего ЛА. Притом встречный поток воздуха может даже сбить пламя с уже загоревшегося бака. Да и речь шла не о ситуации, когда посадить ЛА возможно с минимальным риском, а о ситуаци, когда катастрофа неизбежна.
Вечный русский АВОСЬ !
msinev
Я люблю летать чего и вам желаю
- Откуда
- Подвешен за дельтаплан
Не факт. Далеко не факт.
Ухудшение зарактеристик (веса, прочности, технологичности, удобства обслуживания, надёжности, цены, экономичности и т.п.) являющееся потенциальной предпосылкой к ЛП. Ничто не даётся бесплатно.
Гипотетическое за против _реальных_ неудобств. Представьте, что бак полуотвалившись встал раком из-за сбоя "системы сброса". Кран слива топлива может и неплохо иметь, конденсат сливать.
Надо просто делать достаточно прочный бак. И ограничить запас топлива как в американских правилах чтобы проще было сделать прочным. Чтобы при авариях где есть шанс выжить у человека был шанс остаться герметичными и у бака. Конкрентно для дельты это не так сложно. Главное не применять на телеге тонкостенные пластиковые и дюралевые канистры как баки. Они лопаются даже при не значительных авариях и грубых посадках протыкаются подкосами шасси и моторамы прожигаются замкнувшей проводкой идущеей под баком пробиваются аккумулятором. Далеко не всегда бензин загорается а вот как он выливается я видел. Никогда стальной бак не давал такой огромной дыры при протыкании как пластиковая канистра.
Простите за резкозть, но Вы пока предлагаете идею, теорию. Решение в данном случае - это когда реализовано в железе и опробовано практикой.
Вы сами понимаете что вероятность катастрофы на 100% исключить нельзя. Но риски можно минимизировать и сделать это продуманными и эффективными решениями.
У нас что ни год - самолеты сыпятся как спелые груши, а вот например таже Люфтганза, при большей интенсивности перевозок, уже поди лет 15 летает без катастроф (тьфу три раза) и без всяких сбрасываемых баков.
R
rtyuiop.400
Топливо вытекает не только из вырванной горловины, но из любого отверстия(будь то разошедшийся сварной шов, пробоина от элементов конструкции и тд)
Вообщето самая горячая часть как раз не глушитель, а выпускной коллектор. Глушак не накаляется до 450-500 град(темп воспламенения паров, хотя многие думают что при 257 град), Да и коллектор не всякого двигателя имеет такую темп. Да и вообще почитайте про калильное зажигание и температуры там.
Углекислоту используют для предотвращения возгорания паров над топливом при поражении бака огневыми средствами-уж вам ли это не знать. При разрушении бака и разлишемся топливе-углекислота не поможет.
FlyCat
43 регион
- Откуда
- Не член РАОПА
Вот только про мировой и мой опыт не надо... Королев ни разу на ракете не летал. Следуя вашей логике - профан он в ракетостроении. ;D Систему спасения ЛА тоже в свое время не применяли. Будем придерживаться традиций или здравого смысла? Ведь горят ЛА после падений нередко и если есть шанс минимизировать потери и спасти хоть несколько жизней грех этим не воспользоваться.
А желание сбросить бак у меня было на мотороллере ВП-150М -"Электрон", у которого бак был под сиденьем, когда после дождя сорвался с тропинки в овраг и понял, что мотороллер ляжет на меня. Так и получилось. Я лежу на животе, у меня на спине лежит мотороллер с работающим двигателем и с бака на спину через вылетевшую пробку течет бензин. Хорошо, что двигатель оказался выше бака и бензин на него не тёк, ехали вдвоем, друг быстро спустился и вынул ключ зажигания. Времени сбросить бак хватило бы. За время секундного падения успел о многом подумать и немало сделать, не смог только выдернуть ключ зажигания, он в неудобном месте. После этого сделал чеку с петлей на руку. При выдергивании чеки зажигание отключалось сразу же. Меня мой опыт чему-то научил, а Вас?
S
staryi
Системы заполнения топливных баков инертными газами стоят и на гражданских бортах, там тоже от "першингов" защита? :IMHO
Уважаемый А.Б. а какой самолетик строите? или только хотите построить судя по аватарке?
С уважением.
Уважаемый А.Б. а какой самолетик строите? или только хотите построить судя по аватарке?
С уважением.
msinev
Я люблю летать чего и вам желаю
- Откуда
- Подвешен за дельтаплан
Хорошее решение (и общепринятое кстати). Сброс бака делать не стали - возобладал здравый смысл или не асилили? Предлагаю вернуться к обсуждению когда Вы предложите реальное решение хотя бы в чертеже. До этого - это трёп абсолютно ни о чём.
FlyCat
43 регион
- Откуда
- Не член РАОПА
Спассистема тоже не является 100% гарантией и вес имеет поболее, чем, скажем, пара пироболтов, да и аэродинамику может ухудшить более значительно, чем грамотная система сброса бака, да и выйти может не совсем штатно, в винт запутаться или за крыло зацепиться. Тогда уж точно ЛА раком поставит. Поагитируйте уж заодно и за отказ от спассистем. 😉
R
rtyuiop.400
Восстанавливаю уже существующий
S
staryi
Отрадно... :craZy
msinev
Я люблю летать чего и вам желаю
- Откуда
- Подвешен за дельтаплан
Не говорите что мне делать... Лучше нарисуйте свою "грамотную систему сброса бака для дельталёта". Можно наверное и на пироботлах :🙂
R
rtyuiop.400
Да стоят, при посадке на брюхо, срабатывает ударный выключатель и замыкает цепь пиропатронов систем пожаротушения и нейтрального газа, при этом надтопливное пространство заполняется нейтральным газом. Но спасает ли это от возгорания топлива при разрушении баков?????? Все они сгорают при столкновении с землей... Эта система рассчитана на нежное касание с поверхностью ВПП, когда под крылом высекаются искры, а баки незначительно повреждены.. Но если вылилось из поврежденного бака за 0,5 сек пару тонн керосина-уже трындец.
И возвращаясь к СЛА, если треснуться об землю так что разрушился бак и все содержимое выплеснулось-углекислота не поможет. Да и пилоту уже не поможешь..
А ездить по раскисшим от дождя тропинкам вдоль края оврага на лысой шоссейной резине перестали? А пробку бака починили? 🙂
У меня конечно очень мало мотороллерного опыта... каюсь... но КМСа в классе 400кубов в своё время сделал... и там меня научили правильно отделяться от борта... что касается СЛА (СВС)... то с 77-го года я как бы мягко выражаясь немного освоил все классы...
и несколько десятков вынужденных на различные типы подстилающих поверхностей на различных видах СЛА не привели меня к мысли о необходимости сброса частей горячо любимой мной матчасти...
С одной стороны я понимаю вашу заботу о нашей безопасности... но сброс баков это не та глобальная проблема из которой стоит надувать мыльный пузырь.
И Вы в этом сами убедитесь после заглыхания темы через пару дней... всем просто надоест "катать вату" из пустого в порожнее...
С наилучшими. 😉