Как летает дельталет (обсуждения из тем об АП)

[slav]

Вот так должны выглядеть латы веером на правильных крыльях..

Правильные латы ,стопудово .При максимальной скорости не давит трапеция на грудь ?! 😎

 

[Windguru]

Роман!!! Не хочешь ставить,не ставь..Это не мне надо,вам..Не интересно узнать так это или нет..Пусть будет как будет,вас это устраивает и хорошо.. Но!!! В одном я уверен,давящих- пикирующих усилей,на трапеции не должно быть на разбеге,,Почему??? Потому что угол атаки крыла(даже если трапеция в балансировочном положении) меньше полетного,лопухи лежат на концевых АПУ,а мачтовое АПУ натягивают заднюю кромку Все это вместе взятое в начале разбега заставит крыло поворачиваться на увеличение угла атаки до полетного..Аппарат легко разгоняется ,отрывается и идет в набор,пока не сбросите газ..Все...Откуда пикирующие...

Можно я попробую озвучить теорию, без претензий на истину?
На нескольких моделях безмачтовых крыльев замечал такую особенность и это абсолютно нормальное поведение.
Возможно, до набора минимальной скорости, на мачтовом крыле кабрирующий момент в большей степени создаётся сопротивлением мачты, которая к тому же имеет приличное плечо. В этом легко убедится, если сравнить один и тот же аппарат в мачтовой и безмачтовой версии.
Still TL ведёт себя точно также и во время первого знакомства это может даже немного напрягать, потому что обычный мачтовый Still, стремится занять балансировочное положение уже на первых метрах и усилие нарастает пропорционально росту скорости.
В принципе, это вполне объяснимо. Дельта на скоростях ниже минимальных создаёт пикирующий момент, это основа устойчивости подобных крыльев.
Поэтому это вполне допустимая реакция, во всяком случае для крыльев определенных моделей.
Влиять може и сама физическая балансировка крыла и расположения узла навески. У TL версии баланс смещен вперед из-за веса подкосов. Чем тяжелее подкосы - тем более явно будет проявляется подобная тенденция.
Например, мачтовый Stranger в стояночном положении, поднимает нос и его нужно привязывать ремнем к седушке.
У Still TL (безмачтовый) в таком положении наоборот, крыло опускает нос и трапеция упирается в рамку сидений. Его приходится фиксировать в обратном направлении, к переднему пилону.
В общем, отсутствие явного кабрирующего момента на крыле до набора минимальной скорости считаю нормальным явлением.
Разница в поведении может быть из-за смещения узла навески от центра масс крыла в ту или иную сторону, а также от сопротивления самой мачты, которая действует, как рычаг имея плечо, как по горизонтали, так как расположена не котором расстоянии за узлом навески, так и по вертикали.
В любом случае аэродинамика крыла начинает полноценно работать только при достижении нижнего порога заявленного производителем скоростного диапазона, до этого момента информативность ощущений может быть обманчива.

 

[Romaluga]

Кабрирующий момент создает крутка крыла прежде всего. Лопухи иными словами. Пока они не подняты потоком, нет и достаточного кабрируюшего момента. Не о чем тут и спорить. Чем туже натянута задняя кромка, тем больше ручка к пузу лезет вначале разбега. У меня на старом лавсановом крыле можно было поймать разное поведение в зависимости от натяжки паруса. На распущенном крыле ручка сразу в подкос упиралась на разбеге. А на натянутом как барабан - стремилась к пузу на разбеге и для отрыва толкал.

 

[Windguru]

Кабрирующий момент создает крутка крыла прежде всего. Лопухи иными словами. Пока они не подняты потоком, нет и достаточного кабрируюшего момента. Не о чем тут и спорить. Чем туже натянута задняя кромка, тем больше ручка к пузу лезет вначале разбега. У меня на старом лавсановом крыле можно было поймать разное поведение в зависимости от натяжки паруса. На распущенном крыле ручка сразу в подкос упиралась на разбеге. А на натянутом как барабан - стремилась к пузу на разбеге и для отрыва толкал.

Натяжение поперечины это несколько из другой оперы. При натяжении полиспаста на дельтаплане "ручка уходит к пузу" и это нормально, но это уже другая история.

 

[PFELIX]

Как вижу, на научном языке "товарищи" путают (не различают/не понимают) данности (силы, моменты, центровки) с их производными (прежде всего по альфа, говоря иначе ЦД и фокус).
Затянутый парус (более низко опущенная ЗК лопухов), РАЗУМЕЕТСЯ, будет создавать (дополнительный) пикирующий момент (смещение ЦД назад), что и требует смещение ЦТ ТОЖЕ -- назад (от того и "ручка" -- к пузу).
Но "господа", -- позвольте, это решается смешением в узле подвески телеги.
А что говорит "разумный смысл" об устойчивости? Чем больше подняты лопухи, -- тем ВЫШЕ устойчивость (затянутый парус -- НИЖЕ).
Хотите и того и другого? Телегу -- вперёд, парус -- не затягивать.
Про "хлюпание лопухов" ("поднятие потоком") в зависимости от удельной нагрузки и переходных режимов -- это другая история.
А "поведение", в моём понимании, -- "чуть" посложнее просто -- центровки.

 

[Romaluga]

Натяжение поперечины это несколько из другой оперы. При натяжении полиспаста на дельтаплане "ручка уходит к пузу" и это нормально, но это уже другая история.

Где Вы у меня про поперечину и полиспаст прочитали? Конечно это другая история. Хотя суть та же. На разбеге ручку вперед толкают поднимающиеся лопухи. Чем свободнее они, тем скорее ручка пойдет вперед на разбеге.

 

[Romaluga]

Как вижу, на научном языке "товарищи" путают (не различают/не понимают) данности (силы, моменты, центровки) с их производными (прежде всего по альфа, говоря иначе ЦД и фокус).
Затянутый парус (более низко опущенная ЗК лопухов), РАЗУМЕЕТСЯ, будет создавать (дополнительный) пикирующий момент (смещение ЦД назад), что и требует смещение ЦТ ТОЖЕ -- назад (от того и "ручка" -- к пузу).
Но "господа", -- позвольте, это решается смешением в узле подвески телеги.
А что говорит "разумный смысл" об устойчивости? Чем больше подняты лопухи, -- тем ВЫШЕ устойчивость (затянутый парус -- НИЖЕ).
Хотите и того и другого? Телегу -- вперёд, парус -- не затягивать.
Про "хлюпание лопухов" ("поднятие потоком") в зависимости от удельной нагрузки и переходных режимов -- это другая история.
А "поведение", в моём понимании, -- "чуть" посложнее просто -- центровки.

Вы почитайте внимательнее о чем тут спор!! Прежде чем азбучные истины рассказывать.
Речь о том, что Куприн беспокоится за всех, у кого крыло требует пихнуть ручку вперед на разбеге для взлета. В ответ аргументы о том, что это нормально для большинства крыльев. Полиспасты, центровки в полете и тд и тп - другая тема.