Маленький складной соосный.

[gimcrack]

Не, под указанные выше параметры мотоциклетные тоже не проходят.

Нее, Николай Алексеевич, я не про эти высокооборотные жужжалки, а про http://motostrangers.ru/tech/shovelhead/
они же Харлей - Девидсон, они же Ямаха - сан. 🙂

 

[Shturman_billy]

Кстати, изображенный выше двигатель - идеальный по своим характеристикам, это серия KN93 - относящаяся к "вечным" двигателям. Если бы не его масса - то это идеал.

 

[questioner]

Так прогресс не стоит на месте... Фрицы объявляют уже о достижимом часовом запасе Э/Э.

Фрицы лукавят. Нет сегодня таких батарей. На ролике с их первым пилотируемым полетом обратите внимание на панель приборов: заряд батарей там показан столбчатой диаграммой. К концу полета некоторые разрядились более чем на половину, а полет там всего несколько минут и без нагрузок. Они сами гибрид хотят сделать, ибо нет другого практического выхода на сегодня.

Ну почему же в гибриде нет смысла... Как мне кажется достаточно перспективное направление. Один из полезных моментов гибрида - возможность уйти на двс на меньшие обороты при режимах косой обдувки.  Тем самым выйти на больший ресурс ДВС. За это стоит побороться...

Минусов больше, чем плюсов. Современные BLDC-моторы (генераторы) имеют 3,5 л.с/кг тоесть на 90 л.с. вес генератор+двигатель около 50 кг (только не верьте китайским поделкам). Провода+контроллер максимум 10 кг, балластная батарея на 10 кг (также может быть использована доп. аварийная батарея для посадки при выходе из строя ДВС).  Для облегчения можно использовать турбину, вместо поршневого двигателя, но сколько она будет стоить?  Все равно вес возрастает критически, а польза только в монотонном режиме ДВС и возможности посадки на батарейке.

Пообщайтесь с человеком, он делает неплохие моторы и сам близок к авиационной теме http://www.en.net.ua/diaz/emotor/?var=motor5

 

[Chicomaster]

Кстати, изображенный выше двигатель - идеальный по своим характеристикам, это серия KN93 - относящаяся к "вечным" двигателям. Если бы не его масса - то это идеал.

Если бы не чугунные цилЯндры, да был бы оппозит, то ....
Вот интересно, а почему упомянутый выше пегас "закончился" ?
Неужели нет спроса на такой моторчик ? Не верится.
Что-то темнят пендосы.  :-?
Может решили засекретить тему ?
И ещё интересно, а вес аппарата считается БЕЗ топлива ?
В некоторых новых категориях наземных ТС указывается, что для, например, ТС с электроприводом разрешённая масса считается БЕЗ учёта массы аккумуляторной батареи.
Интересно, а как в случае сверхлёгкого ЛА с электроприводом ?

 

[slavka33bis]

Ну почему же в гибриде нет смысла... Как мне кажется достаточно перспективное направление. Один из полезных моментов гибрида - возможность уйти на двс на меньшие обороты при режимах косой обдувки.  Тем самым выйти на больший ресурс ДВС. За это стоит побороться...

Гибрид для вертолета -  это не вариант.

Для автомобиля,  который использует 50...70% от всей мощности силовой установки только в течении (в среднем) 5...10 % от полного времени поездки, полную мощность силовой (педаль в пол) - максимум в течении 0,5...1% времени поездки, 
а остальное время катиется на 10...30% от полной мощности силовой установки
гибридная установка принесет довольно ощутимый  экономический эффект.

Наа вертолете гибрид -  это конкретно лишний вес.

Во-первых,  вертолет (тем более одноместный) 
будет летать на на максимальной мощности силовой в течении 20...40% полетного времени.
А остальные 60...80% полетного времени он будет летать на мощности,  в районе 70...80% от максимальной.

Если есть желание за счет снижения режима работы двигателя увеличить его ресурс ,  то гораздо рациональнее и надежнее будет просто ставить заведомо более мощный ДВС.

Это будет и легче гибридной установки.

Эксплуатационные расходы вырастут гарантированно.

А вписаться в 115 кг веса конструкции
будет уже
просто не возможно.

 

[Рябиков]

Может по сусекам насобирать McCulloch 4318.

 

[тряпколет]

4. Поскольку это только прототип, то изначально планировались к установке на него только четыре двигателя. Rotax 503, Hirth H32, MZ 202, [highlight]РМЗ 550.[/highlight] При проработке проекта  возникло понимание каким образом расширить гамму используемых двигателей без существенных доработок конструкции. Теперь дополнительно можно использовать R582, РМЗ 551.

  Если делать не только для олигархов то РМЗ-550 самое то (сам на таком летаю), для вас - если удастся сбросить вес до 115 будет вообще замечательно.

Вы так и не ответили на мой вопрос.

[highlight]Какие обороты выдавал РОТАКС (в полетном режиме)[/highlight], и сколько весит ваш пилот испытатель?

Не терпится посмотреть живьем, дайте знать когда следующие испытания!

Последнее видео очень замечательно, все очень красиво и позитивно [smiley=thumbsup.gif]!

 

[Shturman_billy]

Вес пилота-испытателя 90 кг в обвесе. и двигатель крутим 100%  - 6200 об/мин.

 

[marcons]

Если удастся оптимизировать вес вертолета, то вот один из возможных кандидатов на моторную установку. 50 л.с.
Arctic Cat (Suzuki) Z440:
http://www.ebay.com/itm/Arctic-Cat-2003-2004-Z-440-ESR-LX-Complete-Snowmobile-Engine-Motor-0662-334-/371404523420?hash=item56796f479c:g:RYoAAOSwuWVWE9Zh&vxp=mtr
http://topcarsmarket.com/maep_products/arctic-cat-2003-2004-z-440-esr-lx-complete-snowmobile-engine-motor-0662-334/

И главное - не дорогой и не дефицитный.

Есть еще точно такой-же только 570-й, 62 л.с. , но он в дефиците. Партию 570-х можно заказать прямо на заводе в Канаде. Этот 570XT несколько лет побеждал в номинациях "двигатель года" и на сегодняшний день считается самым удачным в плане надежности снегоходным мотором. На вторичном рынке этих моторов просто нет,... не ломаются.

 

[marcons]

У нас на форуме есть один 570-й - Пост #1294

 

[questioner]

Мотор - огонь! Странно только, почему до сих пор ставят карбюраторы? Электронный впрыск ведь эффективнее и надежнее. Сделать для него ЭБУ, ПО, поставить форсунки... реально вполне.

 

[NikVal]

@ Shturman_billy
Сообщение #54 почему не рассматривали? В дополнение: существуют ещё двигатели 35 л.с при 3600об/мин, макс. крут. момент на 2600об/мин, 48кг (после облегчения) , но вал горизонтальный. За океаном их доводят до 50л.с., вероятно, путём повышения оборотов и некоторого снижения ресурса.

 

[Chicomaster]

@ Shturman_billy
Сообщение #54 почему не рассматривали? В дополнение: существуют ещё двигатели 35 л.с при 3600об/мин, макс. крут. момент на 2600об/мин, 48кг (после облегчения) , но вал горизонтальный. За океаном их доводят до 50л.с., вероятно, путём повышения оборотов и некоторого снижения ресурса.

А ссылочку на конкретные моторчики можно ? А то как бы только слова-слова  😱

 

[Shturman_billy]

for NikVal
Я с удовольствием его бы рассмотрел, но таких двигателей мне не попадалось. Кроме того в случае двухдвигательной установки необходима мощность каждого где-то 35...37 л.с. чтобы сохранить возможность ГП при отказе одного. А таких двигателей я точно не видел.  🙁

 

[slavka33bis]

Тогда только роторные.

Без вариантов.

Но придется идти на компромисы.

 

[questioner]

А что, Arctic Cat (Suzuki) Z440/570 не подходят?

 

[леха (magnum)]

to Shturman_billy:
я вам совет дам по двигателю, в авиации легкой сейчас есть два двигателя Ротакс и Лайкоминг, всё, больше двигателей нету, ну или статестическая погрешность, джабиру там всякие хирты с ломающимися коленвалами симонини.

Если хотите что бы у вас был товар, а не самоделка на коленке, то
Ваш вариант это 912 ротакс.

там есть и 80л.с. и 100 и 115 это 914 с наддувом.

И конечно надо делать 2-х местный, спрос будет на порядок больше.

 

[CINN]

И конечно надо делать 2-х местный, спрос будет на порядок больше. 

А ещё убрать складываемость и добавить отапливаемую кабину... Как раз "Швайцер" получится... 😉

 

[gimcrack]

И конечно надо делать 2-х местный, спрос будет на порядок больше. 

В этом есть резон, ибо конечная стоимость изделия с учётом всех издержек будет вполне сравнимая... Сравнимая со  Schweitzer.

 

[Shturman_billy]

to леха (magnum)

Ну как бы и 912-й не предназначен для работы в качестве вертолетного, о чем прямо говорится на титульном листе его руководства. То есть даже с ним получится "самоделка на коленке". Соответственно вопрос: тогда какой смысл вообще что-либо делать? Как говорил один из моих учителей: - авиация становится на сто процентов надежной, когда перестает летать, а еще лучше - перестает перемещаться по земле.