Подъёмная сила: есть или нет?

[Gravio]

Если вы теоретически докажите и экспериментом подтвердите свое утверждение, что несимметричные профиля на нулевом угле атаки имеют нулевой Су и не создают ПС, я вам выплачу 40 тыс. руб., уже отложил с пенсии.

Я же говорил что моя пенсия удвоится!!
Теоретическая часть доказательств выпадает...за ненадобностью.
А за проведенный эксперимент тов."авиатором" ..предлагаю отдать выигранные мною деньги - сразу автору эксперимента..
Напрямую - посмотрели видео убедились и ...отдали..
Так устроит?

 

[vert]

Так устроит?

Нет! Я четко обговорил условия пари! Не увиливаете и не прикрывайтесь чужими экспериментами! Либо выполняете, либо не получаете денег. Также мое предложение в сообщении 447 еще действует, на которое вы тихо не ответили, также как и на пари от других участников! 🤣

 

[Gravio]

Нет! Я четко обговорил условия пари! Не увиливаете и не прикрывайтесь чужими экспериментами! Либо выполняете, либо не получаете денег. Также мое предложение в сообщении 447 еще действует, на которое вы тихо не ответили, также как и на пари от других участников!

Вот жеж эти альтернативщики..
Четко, простите заявил все же я:
Если ваша Муха взлетает как и моя = 40 штук ваши..
Вы свинтили...Включили дурака,типо надоть електрикой крутить...
Разве не так?
Итак, готовы ли Вы поднять в воздух свою альтернативную(без угла атаки) Муху?
Ведь чудак действительно готов крутить "мухобойку" - ради спортивного интереса. и посадить вас лужу...И ..забесплатно...Нехорошо...

 

[Gravio]

не соглашусь с Вами, по мне так это чистой воды троллинг

Не без этого...Но зато как школьные учебники штудируют наши "мэтры"!!!

 

[vert]

🙂

Вы свинтили...Включили дурака,типо надоть електрикой крутить...
Разве не так?

Свинтили вы! Я предложил свои условия. Естественно, т.к. на нулевом угле атаки подъемная сила (и Су, коэффициент подъемной силы, про графики которого вы не знаете) в несколько раз меньше, поэтому вручную быстро не раскрутишь! А при чем тут как крутить, вы же отрицаете само наличие небольшой подъемной силы? Какая разница на каких оборотах крутить?

Ведь чудак действительно готов крутить "мухобойку" - ради спортивного интереса. и посадить вас лужу...И ..забесплатно...Нехорошо...

А это про ваше утверждение, не путайте и не перекладывайте с больной головы на здоровую.
А интересно - есть на форуме участники, кроме вас, кто поддерживает вашу "гениальную" чушь?

 

[JohnDoe]

Не без этого...Но зато как школьные учебники штудируют наши "мэтры"!!!

О, как! Пиплы, "вот это вот всё"©Хирург оказывается ради нашего образования! Взвалил, вишь, на себя тяжкий крест. Грехи за свои кидалова решил замолить, что-ли?😁

 

[mdp-shnik]

Вода - не сжимается.

Скажите, а такие тела как камень, металл и др. сжимаются? И потом, если Вы с простейшей математикой "на Вы", то с Вами говорить не о чём. Если Вы не можете подтвердить свои утверждения простейшим подсчётом, то они (утверждения) не стоят и выеденного яйца.

Я в интернете нашёл одного "профессора", который утверждает, что такие понятия как энергия и работа чушь и выдумки академиков. В мире всем правит только импульс. Если найду ссылку на него, скину. Будете парить мозги гуманитариям вместе.

 

[Gravio]

Свинтили вы! Я предложил свои условия. Естественно, т.к. на нулевом угле атаки подъемная сила (и Су, коэффициент подъемной силы, про графики которого вы не знаете) в несколько раз меньше, поэтому вручную быстро не раскрутишь! А при чем тут как крутить, вы же отрицаете само наличие небольшой подъемной силы? Какая разница на каких оборотах крутить?

Господи...
Ну что ж здесь непонятного?
Нормальная Муха - летала, летает и летать будет впредь строго по законам физики.- здесь все понятно?
Ваша Муха - не летала, не летает и летать не будет. Вы с этим утверждением согласны?
А также:
Вам было предложено мною - удвоить выплачиваемую Вам сумму в случае если Вы поднимете в воздух плоский воздушный змей с наклеенным Вами любым профилем но без угла атаки..
Вы вновь свинтили, простите.. молча причем..
Подумайте - пока не поздно...надеюсь к змею вы электричество не приладите...

 

[JohnDoe]

А мы цитируем первоначальное предложение о сумме выплаты и ЗА ЧТО она назначена:

Увы нет...
Но могу точно сказать - если убрать шаг винта и оставить только ....э....дренирование ..тяги не будет.
Могу даже поспорить на свою пенсию (40 тыс)....

Как видим, ни о каких полетах речь не идёт. Речь идёт лишь о наличии тяги. А не о ее величине.
Гравио слился. Трепло.

 

[Gravio]

такие понятия как энергия и работа чушь и выдумки академиков.

Совершенно верно - "выдумки" (правда очень даже и нужные людям).
В Природе (а это, кстати в переводе - физика) их действительно не существует.
Это обычные математические абстракции .Что ж здесь удивительного для Вас??
Похоже вы с математикой не в ладах ,поэтому поясню:
Если одно реально существующее яблоко умножить на пять - результат вас шокирует ..у вас так и останется на столе - одно реальное яблоко..
Но многие думают иначе,(помните Су..Сx ..) что яблок будет ПЯТЬ..
Но Вы думаю понимаете - сколько на самом деле у вас будет яблок?
Поэтому наши альтернативщики смело фантазируют,манипулируют графиками..и несут порою ересь..
Например - вертолет Муха к примеру,(с любым профилем) может взлететь с нулевым углом атаки...
Главное мол - крутить посильнее...
Природа - это не позволяет...

 

[Gravio]

с Вами говорить не о чём

А вот это и напрасно...
Здесь Вы как раз и ознакомитесь с азами школьной программы по физике...

 

[дима043]

Тем временем, плоский воздушный винт снулевым углом установки лопастей изготовлен.

Как это с нулевым ? Альфа нулевое это когда профиль не создает подъемной силы. А в данном случае плоско выпуклого профиля это будет при небольшом отрицательном угле установки. А такой винт как на фото все равно имеет положительный угол атаки лопастей относительно альфа нулевого. Именно за счет разности давлений над таким профилем и выше в свободном потоке частицы воздуха приобретают вертикальную составляющую скорости направленную вниз и появляется тот самый импульс. И конечно винт будет создавать тягу а также отбрасывать воздух вниз.

 

[vert]

Создайте из бруска древесины винт с приведенным выше профилем (ну уж явно - несимметричным),закрепите на двигателе (любом), установив хорду в плоскости вращения "винта" (а это и есть нулевой угол атаки лопасти).
При получении Вами тяги - готов выплатить Вам 40 тыс .руб .

Величина тяги же не обговаривалась (больше веса Мухи) ? А почему теперь требование еще и без двигателя. Поняли, что взлетит?

 

[Gravio]

=по "техзаданию" должен быть постоянным,как и угол атаки=0 !!!

Вот здесь посмотрите - прекрасный профиль для ваших целей...
Xfoil профиль NACA 0012 — Поляра для Re 100000
На приведенном рисунке CD — коэффициент лобового сопротивления, CL — коэффициент подъемной силы. Красная линия — расчет для углов атаки меньше нуля.

 

[Gravio]

Величина тяги же не обговаривалась (больше веса Мухи) ? А почему теперь требование еще и без двигателя. Поняли, что взлетит?

Ну вот...значится ..Вы выставили свои условия и точка?
Поясняю:
Обе Мухи будут в равных условиях(и моя и ваша).
а как же быть со змеем?
Тоже по вашему ..взлетит с нулевым углом атаки?
Проясните ситуацию о обоим вопросам.
Заранее спасибо.

 

[Anatoliy.]

На приведенном рисунке CD — коэффициент лобового сопротивления, CL — коэффициент подъемной силы. Красная линия — расчет для углов атаки меньше нуля.

Маразм крепчал.
На представленной Вами поляре профиля по горизонтальной оси откладывается коэффициент Сх, а по вертикальной оси - коэффициент Су.
На этой поляре отсутствуют значения углов атаки.
Вы шулер.
Изобразите поляру как её изображают все во всех атласах профилей и во всех учебниках по аэродинамике.

 

[Anatoliy.]

Ну вот...значится ..Вы выставили свои условия и точка?

Vert, гляньте в ЛС и согласитесь на условия профессора кислых щей.

 

[henryk]

что на фото "авиатора"...
Даже и не думайте

газы??

p>> 1 bar ...

 

[vert]

Gravio
Причем тут профиль NACA 0012 и плоский воздушный змей - это симметричные профиля, о них речь и не идет в споре, не увиливайте от темы нулевого угла атаки на несимметричных профилях!

Создайте из бруска древесины винт с приведенным выше профилем (ну уж явно - несимметричным),закрепите на двигателе (любом), установив хорду в плоскости вращения "винта" (а это и есть нулевой угол атаки лопасти).
При получении Вами тяги - готов выплатить Вам 40 тыс .руб .

 

[Gravio]

А такой винт как на фото все равно имеет положительный угол атаки лопастей относительно альфа нулевого.

Ну что ж Вы так..что ж Вы так..