Применение двигателей Subaru в авиации.

[Mad Max]

в современных моторах самое слабое место это карбюратор.
лично мне еще не попадались проблемные катушки. Хотя случаи выхода из строя бывают. да и с инжекторами проблем нет, если их квалифицировано обслуживать.

в авиации я бы просто менял катушки каждые 500-1000 часов/ 5 лет и все.
а свои исправные бэу можно продать автосубаристам.
ну а про магнето я промолчу.

по мощности- еще раз спрашиваю, какие обороты  винта?

 

[Vas-T]

Ну, скажем, 2700 оборотов/мин.
Попутный вопрос- выдержат ли вкладыши осевую нагрузку от винта, как эта нагрузка повлияет на их ресурс?
Каков получится примерно вес силовой установки?
Я так понял, маховик облегчаем, винт без редуктора на коленвал прикручиваем. Систему зажигания оставляем. Двиг турбовый на 3 литра.

 

[Nail]

Ну, скажем, 2700 оборотов/мин.
Попутный вопрос- выдержат ли вкладыши осевую нагрузку от винта, как эта нагрузка повлияет на их ресурс?
Каков получится примерно вес силовой установки?
Я так понял, маховик облегчаем, винт без редуктора на коленвал прикручиваем. Систему зажигания оставляем. Двиг турбовый на 3 литра.

вот об этом и речь. Получить в каком-то приближении авиамотор.
Только пожалуйста без оскорблений и афоризмов. Прикалываться про газ-53- много ума не надо. А дублированное зажигание и исключение потенциально ненадежных узлов типа редуктора- не глупость, а вполне нормальное требование для авиамотора. Не получается вторую свечу- ок, это минус, но пока не крест на движке.

 

[Mad Max]

мощность будет 100-110 лс@2700
Мкр =280- 290 нм, соответтвенно тяговое усилие винта 250-270. т.е. всего навсего 25-27 кг. это для упорного вкладыша вообще ничего.

непонял фразы "3,0 турбо".

ну и еще, для нормальной работы этого мотора надо фазовращатели "заклинить" в среднем положении, если мозг будет не родной.

 

[Mad Max]

мощность будет 100-110 лс@2700
Мкр =280- 290 нм, соответтвенно тяговое усилие винта 250-270. т.е. всего навсего 25-27 кг. это для упорного вкладыша вообще ничего.

непонял фразы "3,0 турбо". там будет все совсем иначе...

ну и еще, для нормальной работы этого мотора в таком режиме надо фазовращатели "заклинить" в среднем положении, если мозг будет не родной.

зы, про афоризмы и пр.- как вопрос поставлен, такой и ответ...
тем более что ниже я вроде как нормально ответил, хотя и понадобилось еще 4 поста чтоб выяснить суть вашего вопроса.
ну и вроде как никого не оскорблял.
если мой сарказм про газ-53 показался оскорбительным- извините.

мне просто невыносимо читать про магнето на таком моторе.
я моторы уважаю. и если честно, то хотелось сразу послать на ###.
ибо я не представляю, на каком языке общаться с человеком, задающим такие вопросы, еще и в такой форме, что фиг поймешь о чем речь.

кстати можете считать меня психом, но я  с ними еще и разговариваю.
и иногда мне кажется, что они меня понимают.

 

[Борис-52]

   Извините за отступление от темы.
Есть слабость, веду журнал (пробег, расход бензина, запчасти и т.д.) уже много лет. 18 лет езжу на Субарях, Леон EA82, Легаси EJ20, Ланкастер EZ30, двигатели предпочитаю только атмосферные.  За 18 лет таскали на буксире всего три раза и можете не верить, но во всех трёх случаях из-за течи радиатора.  На Ланкастере, пока, тьфу, тьфу, не таскали. Машины у меня  к сожалению, Золушки. Не смотря на это,  проблем не было с карбюратором, со свечами, с катушками, с блоками управления и т.д., т.е. машины всегда были на ходу.
В баки, кроме бензина всякого ничего не лил, масла правда менять не скупился. Немного статистики, связанной со сменой свечей. по Ланкастеру 2001 г.на котором езжу с осени 2008г.
   2 октября 2009 г. заменил свечи на NGK 6 шт. за 3000 руб. первый раз после покупки машины.
   29 августа 2012 г. заменил свечи  на (Чешские)  6 шт. за 2700 руб. второй раз.
   Со 2 октября 2009 г. по 28 августа 2012 г. пройдено 56889 км, сожжено 6952 литра бензина. Ездил бы и дальше,но в предверии зимы решил не рисковать больше.

 

[Mad Max]

Борис, все это говорит о ненадежности моторов субару вцелом. и свечей- катушек-инжекторов вчастности. 🙂

 

[Борис-52]

  Mad Max
   А почему такой пародоксальный вывод о ненадёжности субмоторов  если меня таскали три раза на буксире за 18 лет, потому-что отказывали только радиаторы, пласмасса трескалась?  Всё остальное работало.

 

[Vas-T]

Mad Max, небольшое отступление, простите, конечно, хочется сказать, что люди от авиации, они несколько более консервативны, чем тинэйджеры. Да и в крайнее время почему- то модно стало обижаться друг на друга на пустом месте, за голый понт, так сказать. Не надо этого, делу мешает.
Коробит и Ваше отношение к поколению более старшему- пусть человек не то сказал, не туда и не тогда... Все внимательно читают и давно поняли, что он хотел сказать. Вняли. Спасибо. Кстати, раньше (не так давно) молодые в комнате (в доме) вставали, при появлении отца, деда, или человека их возраста. Даже в парке можно было такое наблюдать... Еще раз извиняюсь.
По делу-

непонял фразы "3,0 турбо". там будет все совсем иначе...

Имел ввиду можно ли к 3-х литровому мотору при....ть турбину, что в этом случае можем получить и как.

Мкр =280- 290 нм, соответтвенно тяговое усилие винта 250-270. т.е. всего навсего 25-27 кг.

Вот здесь мне не понятно, на старте, при скорости 0, усилие винта 250-270 килограмм, (ну или кН), или я не прав?
Какой вес в итоге можем получить?
С интересом читаю ветку. Спасибо.

 

[Vas-T]

По дублированному зажиганию вопрос- на авиационных двигателях оно применяется в том числе и для уменьшения детонационного сгорания смеси при больших диаметрах поршней. Или нет?
Для моторов "Субару" значит не актуально.

 

[Nail]

надежность автомобильного мотора и надежность авиационного- две абсолютно разные вещи. Простой пример. У мена на крузере100 стоит мотор 4,7л, 240 л.с. При скорости 100 Км/ч оборотов-1900. Передачи переключаются (акпп)при оборотах до 2000. Т.е. когда едешь по городу мотор никогда не крутится больше 2000 оборотов. Да и по трассе, едешь 120- оборотов около 2300. А быстрее я не езжу. Естественно мотор при таком режиме эксплуатации имеет громадный ресурс. Можно сказать- вечен.
Если я надумаю поставить его на самолет, то надо скорее всего ставить редуктор, скажем 1:2. На взлете при оборотах винта 2700 мотор будет крутить 5400 оборотов, и всю самолетную жизнь будет крутится в районе 4000-5400. оборотов. Естественно ресурс его снизится на порядок.
Если его поставить без редуктора- будем иметь не 240 лс, а вдвое меньше.
По зажиганию, магнето и тд. В авиации принято систему зажигания называть магнето. Точно также как колеса  называют шасси, а стекло- фонарь.
И все автомобильные заморочки типа фазовращателей, двухвальных головок и тд- в авиации считаются вредной и ненужной приблудой.

 

[Vas-T]

По зажиганию, магнето и тд. В авиации принято систему зажигания называть магнето. Точно также как колеса  называют шасси, а стекло- фонарь.
И все автомобильные заморочки типа фазовращателей, двухвальных головок и тд- в авиации считаются вредной и ненужной приблудой.

Ну, что сказать... не могу согласиться. Для понимания давайте будем называть все конкретно.

 

[Mad Max]

Борис52 , да я вобщето пошутил...

Незнаю как в авиации, но в машиностроении, моторостроении и электронике все имеет свои названия.
Поэтому давайте придерживаться нормальной терминологии.

зы, про шасси, фонарь и пр. я в курсе.

Степа, ну если мотор на взлетном режиме, винт крутится 2700 об мин, как думаешь, создает он тягу или нет?
3,0 мотор при таких оборотах выдаст не больше чем 290 нм (29 кг), мощность не больше 110 лс, а винт с учетом его кпд, создаст тягу порядка 250 нм=25 кг.
сухой вес такого мотора 140-145 кг.
вот гдето так.

 

[Vas-T]

Нет, не так, или я что-то не понял... В статике мотор в 110 л.с. должен создавать тягу (в смысле авиац. пропеллер) около 250 кг.

 

[Авиа Саша]

Для Стёпа!Есть в инете информация об одном самодельщике из Аргентины Наберите в инете в гугле Эдуардо Барос -Самолёт КР-2---Там всё что вас интересует и там тоже субару---Я прошёл все эти мысли и думаю теперь по другому-если не сможете найти пришлю ссылку! Удачи !

 

[Авиа Саша]

посты очень интересные -У каждого своё направление-а опыт получают все Mad Max-хочу спросить -вы случайно задели очень интересную тему-прям то что я и собрался творить-про четыре заслонки -четыре дудки -может ошибаюсь но думаю это то что нужно-и наполнение и меньший вес и в моём случае капот можно обжать-не понятно как обеспечить это всё фильтром !-поделись мыслями -знаю что кольцевики это мутят на своих моторах -но не нашёл как -же быть с воздушным фильтром!

 

[-сергей]

Нет, не так, или я что-то не понял... В статике мотор в 110 л.с. должен создавать тягу (в смысле авиац. пропеллер) около 250 кг.

При использовании трёхлопастного винта диаметром 180 см тяга будет 280 кг.
Так что всё же надо бы какой нибудь опорный подшипник предусмотреть.

 

[Nail]

крутящий момент мотора и тяга винта- разные понятия. Даже у 35-50 сильных движков рмз640,500 тяга винта- 100-120кг.

 

[-сергей]

-же быть с воздушным фильтром!

Нулевик на каждую дудку.

 

[Vas-T]

Авиа Саша спасибо за ссылку, правда перевести не получилось. Из картинок понял, что мотор 2,2, 135л.с. Но! без редуктора и винт развязан с коленвалом. Если такой двиг не подвергался глобальным изменениям, мощность его на 2700 оборотов /мин. мягко говоря недостаточна, а точнее мала. Это видно на видео, где самолетка бе-ее- жит, бее-е-жит... Такой вариант, я думаю, мало кого устроит. Другое дело

сухой вес такого мотора 140-145 кг.

мощность не больше 110 лс

Для конверсии автомотора без редуктора неплохо.
А если добавить турбину?