Производство парамоторов

[Jbiplane]

На фото сыромятина

На том фото как раз проверенный двигатель без карбюратора, выхлопной и стартера, а 2 штуки люкс в плане на октябрь.
За экономию 2 кг мотор получится в 3.5 раза дороже стандартного. Всё фрезеровано из цельных кусков кованной стали и алюминия дорогих марок.

Для большинства рациональнее стандартный мотор, с литыми и облегченными фрезерованием цилиндрами. Это порядка 1.5 кг долой.

Пока всё моторы делаются только по предзаказу, но для стандартных версий без предоплаты.

 

[Jbiplane]

350 го безредукторный парамотор. Он бы весил 10 кг, тяга 60+кг

Думаю по экономике получится дешевле звезда.

Нашёл интересный 4-тактный коленвал
[media]https://www.youtube.com/watch?v=qmaLhV2__qU[/media]

 

[мир]

Да вот если звезду освоите то будет очень интересный мотор..

 

[PilotNsk54]

наймешь испытателя и он тебе статистику налетает!

нет. вся тестовая эксплуатация ведется своими силами. и это не из за цены- изза результата. вариант с тестами на аутсорсинге- контропродуктивен. никакой конструктивной информации он не дает. это азы проверенные и на своей шкуре в том числе. 

Конечно контропродуктивен! Хочешь сделать хорошо, сделай сам! 🙂
Сам полетай, сам отремонтируй, сам хвалебные отзывы напиши.
Вы за техническими деталями совсем не замечаете потребителя.

В предложенной вами, ценовой категории 1800-2200 евро масса замечательных, проверенных временем,  качественных зарубежных моторов.

От отечественного производителя ждут парамоторный двигатель мощностью 25-30 лс, весом 15-18 кг и ценой не более 80000 рублей за полный комплект с редуктором и выхлопной. И сотни волонтеров, при желании, будут вам усердно помогать. Причем вы даже не пытаетесь обсуждать условия испытаний эксплуатантами.

Уже сейчас можно взять конверсионный РМЗ 250 - 25 лс у ребят, за 60-65т.рублей

Парамоторщикам, в большинстве, не нужны технически сложные, экономичные инжекторы, более востребована надежность мембранных карбюраторов.

2В350 при заявленных характеристиках - идеальный мотор, но без излишеств и по приемлемой цене. Боюсь стремление к совершенству, загубит здравую идею.

2R-i вполне имеет место быть, но кроме того, что халва сладкая и создатель мотора её ест, мы ничего больше не знаем.

PS Продолжаю копить деньги и ем попкорн. 🙂

 

[Pisman]

От отечественного производителя ждут парамоторный двигатель мощностью 25-30 лс, весом 15-18 кг и ценой не более 80000 рублей за полный комплект с редуктором и выхлопной. И сотни волонтеров,

ждут форумные волонтеры виртуалы. реалы летают. находят варианты... в основном действительно импорт...

В предложенной вами, ценовой категории 1800-2200 евро масса замечательных, проверенных временем,качественных зарубежных моторов.

спасибо. эта фраза типично характеризует то что рынок думает про отчественное производство: как импортное так замечательное а как наше то щи, лапоть, свинное рыло, калашный ряд, живодеры, вынь да положь...итд

 

[fastmak]

спасибо. эта фраза типично характеризует то что рынок думает про отчественное производство: как импортное так замечательное а как наше то щи, лапоть, свинное рыло, калашный ряд, живодеры, вынь да положь...итд

Не обижайтесь, у русского человека всегда был пиетет перед всем заграничным.
Но в вопросе ценообразования, ваш оппонент прав - если вы хотите конкурировать с западными моторами при равной или выше цене, то должно быть что-то, кроме патриотизма, оправдывающее эту цену...сервис, гарантия, наработка на отказ, имя.  :IMHO
P/S. Трудно объяснить человеку не имеющему опыт производства в России, что благодаря географическому положению и другим положениям ;D порой невозможно конкурировать по стоимости с иностранными изделиями...

 

[Pisman]

оправдывающее эту цену...сервис, гарантия, наработка на отказ, имя.

и никакая низкая цена не в состоянии вытянуть тотальный пессимизм по отношению к моторам отечественного производства. и это не проблема товара а проблема экономической среды. для меня это очевидно. я работаю более 20 лет и видел как что и почему менялось. поэтому как разработчика меня текущая задница не напрягает. мотор получился. цена вполне конкурентоспособная- немного но дешевле аналогов.
ситуация напрягает меня как человека- есть большая вероятность что Ходжа сдохнет раньше падишаха. ну или весь мир перейдет на трансклюкацию- а мы тут как тут- с говорящим ишаком... ;D

 

[Панков Денис Юрьевич]

Цена будет снижаться, когда увеличится объем производства, а вы все киваете на бугор. Голосуйте своими денежками за отечественное.

 

[Jbiplane]

2В350 при заявленных характеристиках - идеальный мотор, но без излишеств и по приемлемой цене. Боюсь стремление к совершенству, загубит здравую идею.

Уже не загубит
При этих ценах заказчики внесли аванс за
5 моторов в Белоруссию, винт 34х17"
2 в Канаду (винт в кольце)
один редукторный, тянущий 1,5м в Россию
Думаю до конца года ещё кто нибудь закажет 🙂

Если по беспилотным моторам всё более менее устаканилось, по редукторным все только начинается.
Для 2B350 сделали редуктор по парамоторным аналогам.
16pj 559 на шкивах 149мм/58мм для 30 лс. Ремень греется... Сколько проживёт неясно.

Лучше сразу переделаем на 14 PK 698 и шкивы 178мм/69мм,
с возможностью установки 2х 6-ручьевых ремней от генератора 2109. Это конечно добавит ~0.7 кг, но будет неизмеримо долговечнее.

Сегодня примечательный день
- выслал в Канаду первый инжекторный комплект как отдельное изделие
- первый раз завели 2B120 на инжекторе

В четверг будем запускать первый 2B90

 

[07177]

А зубчатоременный редуктор на 2В350 не пробовали?

 

[fastmak]

и никакая низкая цена не в состоянии вытянуть тотальный пессимизм по отношению к моторам отечественного производства. и это не проблема товара а проблема экономической среды

Думаю, что бесконечно продолжать пальцы гнуть - я мол купил хоть и дороже, но импортное при такой экономической жопе не многие смогут.

Как там у Жванецкого - вчера раки были по пять рублей, но большие, а сегодня по три но маленькие, а у меня в кармане не то что пяти, а и трёх рублей то нету.

 

[Jbiplane]

зубчатоременный редуктор на 2В350

Нет, сижу играюсь с программами производителей ремней
http://www.contitech.de/pages/produkte/antriebsriemen/antrieb-industrie/contitech-suite_en.html

http://www.optibelt.com/en/power-transmission/service/software/cap-60-65.html

Зубчатый ремень типа htd 5m шириной длиной порядка 500 мм бы подошел, но есть ли что близкое в любом автомагазине?
Вазовский 6PK 698 есть всегда и везде

 

[Sai.D]

и никакая низкая цена не в состоянии вытянуть тотальный пессимизм по отношению к моторам отечественного производства. и это не проблема товара а проблема экономической среды.

Проблема соотношения цены и качества. Убедите тех, у кого есть деньги на ваш мотор, что ваше изделие лучше чем конкуренты в те-же деньги. Все остальные проблемы надуманны. По аналогии с прочими отечественными товарами (теми-же автомобилями к примеру) ни кто не ждет, что они должны быть сверх дешевыми - они просто должны быть лучше конкурентов в своем ценовом сегменте.

 

[Petr 663]

А зубчатоременный редуктор на 2В350 не пробовали?

Редуктор и оппозит вещи вообще трудносовместимые, поликлин хоть позволяет какое-то проскальзывание, и может есть смысл подумать на поликлиновом редукторе о каком-нибудь демпфере...

 

[Jbiplane]

Редуктор и оппозит вещи вообще трудносовместимые

По пульсациям момента оппозит тот же одноцилиндровый. Увеличивая межцентровое и применяя более толстый профиль ремня демпфирование сильно увеличивается. С зубчатым такое не прокатит.

 

[henryk]

https://picasaweb.google.com/110461185068390600143/Ornitopter#6226046674679977074

-попытка лететь без мотора,
с приводом в "одну ножную силу"...

https://www.youtube.com/watch?v=6eyQZ595lqo&list=FLj3b8LAQbVN_zuuymmywe-Q

=и того-же Автора \Збигнев Готкевич\ =мотор над коленями,
боковой вал и пропеллер сзади...

 

[Ромашчандр]

.

Кажется вы в теме агата замахивались на возможность изготовить 100 сильный Мотор для самолетов...
Не пробовали? Пробовать будете?

 

[Jbiplane]

вы в теме агата замахивались на возможность изготовить 100 сильный Мотор для самолетов

Уточняем ТЗ. Планируем начать изготовление в октябре. Процесс будет долгим.

 

[Панков Денис Юрьевич]

Я думаю, пора придумать Вам название двигателей -и зарегистрируйте его обязательно. Начнем с Jbiplane? Или фамилией конструктора.

 

[Jbiplane]

пора придумать Вам название двигателей

Уже зарегистрированна торговая марка Aviamech
+ правила полной маркировки

• Первый символ количество цилиндров 1,2,3,4
• Второй тип двигателя B – boxer, V –vtwin, S –star, I inline
• Далее объём – 183, 210, 294, 350, 366, 548, 700, 2800

Опции после объёма
- Редуктор B-belt (ременный), G-gear (шестерёнчатый)
- Электростартер E, ручной P
- Дополнительное охлаждение F-вентилятор, W-вода, H-дополнительные головки
Зажигание M-магнето, D-дублированное
Инжектор I-injector
- A**- генератор на борту, ** мощность в ваттах

Пример полной маркировки 2-цилиндрового 350 кубового оппозита с ременным редуктором, электростартером, принудительным охлаждением, дублированным зажиганием, инжектором и 1000 ваттным генератором
Aviamech 2B350
   BEFDI A1000
"серийный номер"

На фото ротор нашего 1000 ваттного генератора с магнитами на неодимовых магнитах.