Проект 115 с поворотными крыльями

[alex-vld]

Раньше клеили лавсновую (ПЭТ) плёнку 88-м клеем, предварительно зашкурив. Держалась хорошо, весь срок службы (3 года примерно).

Шкурить плохая идея, через год, максимум два по этой риске пойдет паутина. Это проверено.

 

[KAA]

Смотря как шкурить. Ежели вы полагаете, что я теоретизирую, то совершенно заблуждаетесь!

 

[Денис]

Вы так внимательно за мной следили, что не осталось времени прочитать, что тут обсуждается нервюра из пенопласта?

Ню-ню...
На тот пенопласт ни разу растворитель капнуть не пробовали? Или ацетон? Или тот самый дихлорэтан?

 

[Altukhov_Aleksey]

без монтажа

Смотрите видео онлайн «без монтажа» на канале «Altukhov_Homebuilt_Aircraft» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 23 января 2025 года в 23:41, длительностью 00:10:54, на видеохостинге RUTUBE.

rutube.ru

В рутуб перезалил без монтажа

 

[alex-vld]

Смотря как шкурить. Ежели вы полагаете, что я теоретизирую, то совершенно заблуждаетесь!
Посмотреть вложение 570239

У меня другой опыт, за несколько лет «остекление» все растрескалось

 

[alex-vld]

Ню-ню...
На тот пенопласт ни разу растворитель капнуть не пробовали? Или ацетон? Или тот самый дихлорэтан?

Странно, что не предложили по асфальту на лыжах… есть много прекрасных вариантов, которые не растворяют стирол и прекрасно склеивают поликарбонат.

 

[alex-vld]

без монтажа

Смотрите видео онлайн «без монтажа» на канале «Altukhov_Homebuilt_Aircraft» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 23 января 2025 года в 23:41, длительностью 00:10:54, на видеохостинге RUTUBE.

rutube.ru

В рутуб перезалил без монтажа

Поляна у вас шикарная 👍 готовый полигон для испытаний

 

[KAA]

Я писал про плёнку 0,15-0,2 мм, которая после приклейки натягивалась утюгом. Но та технология подходила именно для тонкой и достаточно мягкой плёнки.

 

[Денис]

Странно, что не предложили по асфальту на лыжах… есть много прекрасных вариантов, которые не растворяют стирол и прекрасно склеивают поликарбонат.

Ага, поликарбонат в монолит, но полистирол не растворяет...
Вам самому не смешно?

 

[Altukhov_Aleksey]

Ультралайт обычно имеет площадь 10кв м, пэт, судя по данным , весит 0.8 кг/м кв, т.е 20квадратов это 16кг веса. Тряпка , сымым грубым вариантом выходит 300-400гр/м, на этом проекте наносил уже подкрашеный эмалит, вес в итоге еще меньше.
Проводил опыт с полиэстером, тот вообще получается 125гр/м.
Жесткая обшивка оправдана на малых площадях и больших нагрузках.

 

[Антон Алексеев]

Ультралайт обычно имеет площадь 10кв м, пэт, судя по данным , весит 0.8 кг/м кв, т.е 20квадратов это 16кг веса. Тряпка , сымым грубым вариантом выходит 300-400гр/м, на этом проекте наносил уже подкрашеный эмалит, вес в итоге еще меньше.
Проводил опыт с полиэстером, тот вообще получается 125гр/м.
Жесткая обшивка оправдана на малых площадях и больших нагрузках.

Пленка ПЭТ (ПЭТФ) и полиэфирная (полиэстр по-колхозному) ткань химически одно и то же. Но ткань - прочнее неориентированной пленки и прочнее на прокол/ раздир/растрескивание пленки с любой ориентацией. Пленки в конструировании- для профессионалов-материаловедов!

 

[alex-vld]

Ультралайт обычно имеет площадь 10кв м, пэт, судя по данным , весит 0.8 кг/м кв, т.е 20квадратов это 16кг веса. Тряпка , сымым грубым вариантом выходит 300-400гр/м, на этом проекте наносил уже подкрашеный эмалит, вес в итоге еще меньше.
Проводил опыт с полиэстером, тот вообще получается 125гр/м.
Жесткая обшивка оправдана на малых площадях и больших нагрузках.

Лист 2 квадрата Пэт 0.3 весит 1.03кг по 500 гр/на квадрат получается.. от 400 разница в 2 кг на крыло. Как то так

 

[alex-vld]

Пленка ПЭТ (ПЭТФ) и полиэфирная (полиэстр по-колхозному) ткань химически одно и то же. Но ткань - прочнее неориентированной пленки и прочнее на прокол/ раздир/растрескивание пленки с любой ориентацией. Пленки в конструировании- для профессионалов-материаловедов!

ПЭТ=лавсан=ПЭТ. Пленка ПЭТ, затянутая пленкой «оракал», пвх, это практически не раздираемая вещь.. и полность закрытая от УФ лучей.

 

[Антон Алексеев]

ПЭТ=лавсан=ПЭТ. Пленка ПЭТ, затянутая пленкой «оракал», пвх, это практически не раздираемая вещь.. и полность закрытая от УФ лучей.

Полиэтилентерефталат сам по себе атмосферостоек. Только у монолитных полимеров есть, например, такая мерзкая штука, как корозионное растрескивание, когда под одновременным действием ничтожных концентраций веществ и мехнапряжения суперстойкий к этим факторам по-отдельности материал разрушается. А Вы, кажется, клеить его собрались? Ткань-то не склонна к лавинному трещинообразованию по очевидным причинам, а вот пленка в руках неопытного материаловеда - русская рулетка.

 

[Vladimir1950]

Двухмоторный гидросамолёт до 115 кг. Правда электрический.
Посмотреть вложение 569414

Одна из многочисленных модификаций Лазара, классный аппарат выходного дня. Есть и 4-х моторная модель.

 

[KAA]

Ультралайт обычно имеет площадь 10кв м, пэт, судя по данным , весит 0.8 кг/м кв, т.е 20квадратов это 16кг веса. Тряпка , сымым грубым вариантом выходит 300-400гр/м, на этом проекте наносил уже подкрашеный эмалит, вес в итоге еще меньше.
Проводил опыт с полиэстером, тот вообще получается 125гр/м.
Жесткая обшивка оправдана на малых площадях и больших нагрузках.

Плёнка ПЭТ толщиной 0,15...0,2 мм (применявшаяся нами для обшизвки ультралайтов) заметно легче тканевой обшивки "Аэропракта" в частности. Когда-то взвешивал кусочки по 1 кв.дм и сравнивал.

Одна из многочисленных модификаций Лазара, классный аппарат выходного дня. Есть и 4-х моторная модель.

А вот на "Лазайрах" применялась толстая плёнка, которую клеили на 2-х сторонний скотч 3М и термически не усаживали. Но по массе она была эквивалентна тканевой обшивке, выигрывая технологически.

 

[KAA]

Продолжим по теме.
Провел эксперимент по замене эмалита. Рули оклеил. как и стабилизатор, подкладочной тканью полиэстером. Но рули обработал эмалитом изначально, а стабилизатор эпоксидным грунтом. Соответственно все термоусаживалось. Результат хороший, но надо грунт наносить тонким слоем, он хорошо добовляет вес.
На данный момент решил ГО полностью переделать, изменить форму, уменьшить, т.к рули избыточно эффективны, уйти от подкосов , переделать на пару тросиков. Подкосы весят в сумме 950гр, плюс переделка хвоста даст экономию больше килограмма, это в свою очередь позволит убрать дополнительные грузы 3кг на носу. Чудес , естественно, не произошло, с эмалитом легче, но решение с грунтом вполне рабочее.

Мы в 90-х проводили эксперимент по обтяжке планера какой-то подкладочной синтетикой с пропиткой эмалитом. Получилось легче, чем с перкалью. Но примерно за 3 летних месяца стоянки под открытым небом, обшивка пришла в негодность и рвалась как бумага.

 

[alex-vld]

Полиэтилентерефталат сам по себе атмосферостоек. Только у монолитных полимеров есть, например, такая мерзкая штука, как корозионное растрескивание, когда под одновременным действием ничтожных концентраций веществ и мехнапряжения суперстойкий к этим факторам по-отдельности материал разрушается. А Вы, кажется, клеить его собрались? Ткань-то не склонна к лавинному трещинообразованию по очевидным причинам, а вот пленка в руках неопытного материаловеда - русская рулетка.

Клеить нет, пока самая рабочая версия, заклепки. Все ваши страхи известны, читайте выше, так все и потрескалось, как вы предполагали, но это несколько лет на улице, зимой и летом + вибрация и удары.

 

[Altukhov_Aleksey]

С пленкой разобрались, флудим в других ветках,