Ременный редуктор.

[Marius]

Зубчатаые ремни на автомобилях в оснавном используютця там где важна синчронизация, анпример между коленвалом и распредвалом.
Но в промышлености есть еще важно передаюшчая можниость, зубчатые ремни мошность передают через зубя, а остальные через трение ремня и шкива.
От сюда и КПД раазный, у зубчатых кажетса порядка 0,95, у ремней с профилиам "А" около 0,75, а у поликлиневых точно не помню, но кажетса в порядке ~0,9.

 

[kamil601]

А чем обусловлено применение зубчатых ремней вместо поликлиновых? В чем преимущества?

Спасибо.

привет у зубчатых проскальзывание отсутствует :exclamation связи с етим их не надо сильно скажем так натягивать от етого и идет потеря мошности как на поликлиновых или многоручьевых от полнои мошности гдето от 8 до 10 % поетому и преимушества зубчатых да и легче они и конструктив по отношению к шестеренчатым проше 😉

 

[Portvein007]

Зубчатаые ремни на автомобилях в оснавном используютця там где важна синчронизация

связи с етим их не надо сильно скажем так натягивать 

Вы не забывайте что производитель винтов, особенно тех на которых мы летаем говорит:

- их установка возможна на мотор с редуктором с демпфирующей муфтой!!!  или ременный....

- для установки на авиадвижки типа лайкоминг или Д мотор нужны другие винты, которые выдержат образующийся момент при остановке двигателя

По крайней мере Саша Конотоп был против установки его сабли 1.75 на Д мотор  :🙂

 

[Pisman]

Нууу автоконцерны используют зубчатые ремни исключительно в ГРМ, для жесткой синхронизации. В приводах навесных агрегатов везде идет поликлин, и справляется со всеми нагрузками.Поэтому и удивляет использование зубчатых ремней в данном редукторе.

хотя зубчато ременные редуктора на автоконверсиях распространены поболее- я бы всетаки не считал способность поликлиновых ремней проскальзывать- недостатком. это спасает от многих проблем. потеря 5% кпд- очень небольшое зло по сравнению с проблемами от неравномерности крутящего момента. ведь даже на машинах- с их довольно спокойными моторами не обходится без дополнительных приблуд для борьбы с этим- двухмассовые маховики, крутильные демпферы чуть ли на всех шкивах, обгонная муфта на генераторе.
и от всего этого спасает 5%... да забери!  :IMHO

 

[Sai.D]

Нууу автоконцерны используют зубчатые ремни исключительно в ГРМ, для жесткой синхронизации. В приводах навесных агрегатов везде идет поликлин, и справляется со всеми нагрузками.Поэтому и удивляет использование зубчатых ремней в данном редукторе.

хотя зубчато ременные редуктора на автоконверсиях распространены поболее- я бы всетаки не считал способность поликлиновых ремней проскальзывать- недостатком. это спасает от многих проблем. потеря 5% кпд- очень небольшое зло по сравнению с проблемами от неравномерности крутящего момента. ведь даже на машинах- с их довольно спокойными моторами не обходится без дополнительных приблуд для борьбы с этим- двухмассовые маховики, крутильные демпферы чуть ли на всех шкивах, обгонная муфта на генераторе.
и от всего этого спасает 5%... да забери!  :IMHO

Вот тоже такие соображения приходят на ум. А недотяг зубчатых ремней в ГРМ часто приводит к срезу зубьев. Плюсом они очень чувствительны к несоосности приводных валов и износу шкивов, при перетяге дико рычат... Из серьезных минусов поликлина только попадание камешков в ручейки. Обрыв - крайне редок, в отличие от зубчатых. О предельном износе или необходимости подтяжки предупреждают свистом. Мне кажется плюсов у поликлина больше.

 

[Sai.D]

Зубчатаые ремни на автомобилях в оснавном используютця там где важна синчронизация, анпример между коленвалом и распредвалом.
Но в промышлености есть еще важно передаюшчая можниость, зубчатые ремни мошность передают через зубя, а остальные через трение ремня и шкива.
От сюда и КПД раазный, у зубчатых кажетса порядка 0,95, у ремней с профилиам "А" около 0,75, а у поликлиневых точно не помню, но кажетса в порядке ~0,9.

Погуглил... Пишут, что не так уж все и плохо с КПД:

Максимального значения КПД передачи достигает в зоне критического значения коэффициента тяги [ch966]к.

При нормальных условиях работы принимают:
- для передачи с плоским ремнем [ch951] = 0,95…0,97;
- для клиноременных и поликлиновых передач [ch951] = 0,92…0,95.

http://k-a-t.ru/detali_mashin/21-dm_remen2/index.shtml

 

[Olearius]

у зубчатых проскальзывание отсутствуетсвязи с етим их не надо сильно скажем так натягивать

  Скажем так, на зубчатых необходимо выбрать слабину. По ручному динамометру, до 5 кг натяжка. Поэтому особого износа от натягивания нет. У любого производителя есть требования по установке и использованию ремня. Их выполнение - ресурс ремня. Недостаток обусловлен использованием ремня с недостаточным запасом по мощности. При расчёте есть такая штука, как эффективный фактор прочности, почти 2. Но многие его не учитывают, ремень ходит мало и в результате - ....дураки вы все  ;D А всего лишь надо было взять более широкий ремень. 

 

[Sai.D]

  Скажем так, на зубчатых необходимо выбрать слабину. По ручному динамометру, до 5 кг натяжка.   

Да как знать... Плохо натянутый зубчатый ремень ГРМ нехило резонирует в нескольких диапазонах оборотов... Автоматические натяжители, которые сейчас используются на большинстве двигателей с ременным приводом ГРМ подтягивают  этот ремень ни чуть не слабже, чем ремни навесных агрегатов. И видимо разработчики не зря применяют такую степень натяжки.

 

[Portvein007]

При расчёте есть такая штука, как эффективный фактор прочности, почти 2. Но многие его не учитывают, ремень ходит мало и в результате - ....дураки вы все А всего лишь надо было взять более широкий ремень.

Уже есть программа...по расчету параметров редукторов! 
Орка! Тебе нравится продувать модели в солиде и делать выкладки (хотя это лучше делать в аэрофоил))), рекомендую еще программу Romax по расчету редукторов!!! Сегодня общался с МАИ, спрашивал как считают у них на кафедре редуктора для вертолетов


http://www.romaxtech.com/software/romaxdesigner.aspx

[media]http://www.youtube.com/watch?v=pkgCWq84aUQ[/media]

 

[Olearius]

Плохо натянутый зубчатый ремень ГРМ нехило резонирует в нескольких диапазонах оборотов...

Тот кто продаёт ремни  и шкивы, подбирает все параметры по вашему ТЗ. Там указывается статическое усилие ветви, и глубина продавливания ветви. А так же минимальное расстояние для натяжения ремня.  См. программу для расчёта подобных передач - CAP6-0. А вот плохо подготовленный перед вылетом КВС, может ох как нехило отрезанировать, причём сразу после взлёта. И это то же верно. Так что же делать?!?  ;D

 

[alexcrazy]

http://www.romaxtech.com/software/romaxdesigner.aspx

Халява http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4616329

 

[olegsokirko]

Всем привет!
А как у вас компенсируется осевая нагрузка на валы?

 

[Portvein007]

А как у вас компенсируется осевая нагрузка на валы?

осевая присутствует только на ведомом, на оси бортик в подшипник, подшипник зажат во вставке с эксцентриком для регулировки натяжения ремня и зажат в переходной плите

Нужен редуктор?  Сделаем!

 

[Olearius]

Всем привет!
А как у вас компенсируется осевая нагрузка на валы?

😱 😱 😱 Олег, это разве проблема? 200...300 кГ осевой, естественно на ведомом, даже 205-й выдержит. И даже 6005 🙂 

на оси бортик в подшипник, подшипник зажат во вставке

 

[Portvein007]

даже 205-й выдержит. И даже 6005

Вал ведомый       -6207 .2RS.C3             надо 2-а

 

[olegsokirko]

Спасибо, такую конструкцию я знаю лет 20. Просится переходная пластина, завязанная на корпус, с подшипниками под валы и фиксацией на ней натяжного?

 

[olegsokirko]

Подшипники выдерживают а валы со шкивами и винтами "улетают".

 

[Olearius]

Спасибо, такую конструкцию я знаю лет 20. Просится переходная пластина, завязанная на корпус, с подшипниками под валы и фиксацией на ней натяжного? 

Одна пластина? Консоль или шкивы между двумя пластинами? Позвони Суханову  :🙂

 

[olegsokirko]

Попробую описать принцип.
"Концы" валов, после шкивов, входят в подшипники, закреплённые на пластине. При этом осевого давления от ремня не будет.

 

[max-audi]

Всем привет!
А как у вас компенсируется осевая нагрузка на валы?

А что Вы имеете в виду под словом осевая нагрузка на валы ? Расшифруйте пожалуйста !