самолеты ОКБЭС МАИ

Читал как-то о проекте СВВП "Скат", кажется тоже МАИ...  показался он нереализуемым что-ли
К Оскбэс МАИ этот проект действительно не имеет никакого отношения.Да,собственно,это и не проект,а,скорее,концепция - никаких реальных телодвижений в его продвижении,насколько мне известно,не происходило.
 
С выводами хотели бы ознакомиться многие,впрочем,изучив снимки исходного Акробата и нынешней Юки,определенное мнение составить можно.


Да уж! А вот таким был Акробат, еще не видевший неба, летом 1992 года на салоне в Жуковском.

82795322.jpg
 
Да,как говорится - найдите десять отличий.
 

Вложения

  • Juka.jpg
    Juka.jpg
    2,7 КБ · Просмотры: 159
Владимир Павлович! МАИ223 - почему имено парасоль?
Попервоначалу я рисовал перспективный самолет по схеме среднеплана наподобие Ранс Сакота;в дальнейшем,обсуждая возможный круг пользователей самолета,пришли к выводу,что число желающих садиться в кабину через боковую дверь явно превысит число любителей более продвинутого пилотажа,вынужденных ЗАЛЕЗАТЬ в кабину среднеплана,что,согласитесь,является не вполне тривиальным,доступным для кого угодно,занятием.
Высокопланов существует колоссальное множество и сделать хоть что-то ни на кого не похожее практически невозможно;к тому же конструктивно-силовая схема фюзеляжа выполнена на основе плоской рамы по ПСС,что куда удобнее согласуется с центральными узлами навески крыла,чем с узлами на крыше кабины.При этом учитывался опыт самолетов с коротким толстым фюзеляжем типа "головастик",когда самолеты с оторванным от крыши крылом (Сигма-4,некоторые летающие лодки...) обладают прекрасной летучестью,превосходящей одноклассников-высокопланов - вредная интерференция между крылом и фюзеляжем на парасоли значительно снижена и крыло с фюзеляжем обтекаются почти независимо.
Летные испытания подтвердили правильность исходных предпосылок - скороподъемность с полным экипажем превысила 5 м/с,а с одним пилотом - 7 м/с;максимальная скорость составила 195 км/ч,а вертикальная скорость при выключенном моторе - несколько более 2 м/с,несмотря на все пилоны,четыре подкоса,контрподкосы и расчалки на оперении.Такие результаты при удлинении крыла,равным  всего 5.86,по-моему,вовсе не плохи.
P.S.Позже,после замены тканевой обшивки хвостовой части ф-жа стеклопластиковой максимальная скорость превысила 200 км/ч,а установка обтекателей колес шасси повысит ее еще на 5...10 км/ч.
 
henryk

Просто праздник какой-то и хорошие фото!
 
Владимир Павлович!
1. МАИ223 -можно фото со сложенными консолями и чем мотивирована такая ширина (излишне большая по-моему мнению) 3.6 м (указано на сайте) при сложенных консолями? Это же делает невозмолжным транспортировку по автодорогам.
2. если можно - посмотреть схемы шасси и фото.
3, если можно фото кабины без обшивки., любопытно посмотреть на плоскую раму  внутри кабины, на тех фото что есть,  к сожалению не видно.  
 
Габарит со сложенными консолями,равный 3.6 м полностью определяется размахом ГО - при транспортировке его действительно следует снять:имеется в виду конечно,место,занимаемое в ангаре.
Фото так просто мне не найти - месяц назад у меня гикнулся безвозвратно винчестер (насчет этого регулярного дефекта того типа даже была статейка в комп.журнале),а бэкапить из-за природной лени было влом;поэтому потеря накопленной годами информации была настоящей трагедией - отдельные фрагменты,опубликованные вовне удается восстановить,но гарантии.того,что найдется нужное -никакой.Не знаю - можно ли найти что-то в архивах форума "Жизнь сверхлегкой авиации" - я там подробно освещал процесс разработки и постройки самолета.

На словах - основное торсионное шасси представляет собой 38-миллиметровый ломик с лысками,посередине закрепленный за центральную раму;на концах ломика закреплены обтекаемые стойки,сформованные из трубы 90х2,шарнирно установленные на узлах в углу между противопожарной перегородкой,полом кабины и бортом - туда же приходят и подкосы.
Центральная рама представляет собой прямоуголное сечение 80х80 со стенкой полтора миллиметра,склепанное из двух боковни с отбортовками и двух полок из того же листа Д-16Т.Это сечение расположено по периметру кабины на виде сбоку - впереди на него крепится противоподалная перегородка и моторама;вверху-впереди - лобовое остекление,далее крыша кабины и пилоны крыла;на задней части закрепленв ферма хв.балки,а внизк - пол кабины и шассийно-подкосные узлы.От нижнего заднего угла к верхнему переднему идет диагональный раскос в виде скобы из того же листа 1.5 - на нем закреплен пост РУД и рычаг управлением стопорением хвостовой опоры.
 
1. а какая будет ширина со снятым ГО?
2. не будет ли травмирован экипаж  при поломке шасси ? получается что плоская рама посрередине..спереди перегородка-шпанкгоут, а сзади по бокам по сути ничего нет?
 
1. а какая будет ширина со снятым ГО?
2. не будет ли травмирован экипаж  при поломке шасси ? получается что плоская рама посрередине..спереди перегородка-шпанкгоут, а сзади по бокам по сути ничего нет?
1.Со сложенными консолями и снятым ГО ширина составит примерно 2400 мм.
2.Вообще не понимаю этой позиции - краш-тест,имитирующий боковое столкновение по EURONCAP для самолетов не предусмотрен;лобовое столкновение с препятствием регламентируется обеспечением отсутствия значительных деформаций мест экипажа до Х-вых перегрузок 10g;аварийная посадка с капотированием - удар сверху с перегрузкой 2g.Шасси,как можно догадаться,выдепживают как симметричную,так и несимметричную нагркзку порядка 5g безо всяких остаточных деформаций;при совсем уж сверхжесткой посадке (хотя был случай роняния самолета с метра без последствий),торсион скрутится пластически,поглотив огромную работу,поломается винт и самолет до остановки (скорой,кстати) проедется на капоте и подломленных ногах - никаких проблем и даже их признаков явно не наблюдаю.
Заверю,что боковых защитных брусьев в дверях самолетов не делает никто даже на самых дорогих типах - да это и не нужно никому:если самолет остался невредимым после падения с километра - это дрянной самолет.
 
можно ли найти что-то в архивах форума "Жизнь сверхлегкой авиации" - я там подробно освещал процесс разработки и постройки самолета

Ув. Kozerog1! Если можно дайте, пожалуйста, ссылку.
Со ссылкой проблем нет - вот  она:http://delta.wtr.ru/wtboard/
В.П.Лапшин
 
1. а какая будет ширина со снятым ГО?
2. не будет ли травмирован экипаж  при поломке шасси ? получается что плоская рама посрередине..спереди перегородка-шпанкгоут, а сзади по бокам по сути ничего нет?
1.Со сложенными консолями и снятым ГО ширина составит примерно 2400 мм.
2.Вообще не понимаю этой позиции - краш-тест,имитирующий боковое столкновение по EURONCAP для самолетов не предусмотрен;лобовое столкновение с препятствием регламентируется обеспечением отсутствия значительных деформаций мест экипажа до Х-вых перегрузок 10g;аварийная посадка с капотированием - удар сверху с перегрузкой 2g.Шасси,как можно догадаться,выдепживают как симметричную,так и несимметричную нагркзку порядка 5g безо всяких остаточных деформаций;при совсем уж сверхжесткой посадке (хотя был случай роняния самолета с метра без последствий),торсион скрутится пластически,поглотив огромную работу,поломается винт и самолет до остановки (скорой,кстати) проедется на капоте и подломленных ногах - никаких проблем и даже их признаков явно не наблюдаю.
Заверю,что боковых защитных брусьев в дверях самолетов не делает никто даже на самых дорогих типах - да это и не нужно никому:если самолет остался невредимым после падения с километра - это дрянной самолет.
ок ..спасибо..
 
Прокоментируйте пожалуйста фразу которая написана на сайте МАИ "МАИ-223 Китёнок является продолжением воплощенной в самолетах серии Авиатика-МАИ-890 концепции профессионально спроектированного сверхлегкого летательного аппарата, появление на рынке которого назвали на Западе "перестройкой в ультралайтах".



Какую "перестройку" произвёл Китёнок в ультралайтах, и сам Запад об этом знает? 
     
 
Прокоментируйте пожалуйста фразу которая написана на сайте МАИ "МАИ-223 Китёнок является продолжением воплощенной в самолетах серии Авиатика-МАИ-890 концепции профессионально спроектированного сверхлегкого летательного аппарата, появление на рынке которого назвали на Западе "перестройкой в ультралайтах".



Какую "перестройку" произвёл Китёнок в ультралайтах, и сам Запад об этом знает? 
     
Да,Запад об этом действительно знает и Ваш сарказм здесь вряд ли уместен.
Вы,кстати,случайно или намеренно произвели подмену понятий (в обиходе - передергивание),в корне меняющую смысл?Вы же сами процитировали текст,где сказано:
МАИ-223 Китёнок является продолжением воплощенной в самолетах серии Авиатика-МАИ-890 концепции профессионально спроектированного сверхлегкого летательного аппарата
- разве существует разночтение относительно того,что концепция принадлежит Авиатике,а МАИ-223 является лишь продолжением этой концепции?
Разъясню и саму концепцию:Авиатика,являясь по своим летно-техническим характеристикам вполне средним аппаратом,не выделяющимся ни по одному из параметров,кардинально отличается от большинства из них тем,что спроектирована по канонам большой авиации профессиональным коллективом,имеющим сертификат разработчика, с использованием принятых в авиапроме технологий и материалов,имеет все,необходимые для сертификации самолета заключения,пройдя для этого все необходимые наземные и летные испытания,включая прочностные,частотные и прочие;проведен полный объем расчетов и многое другое,что и в голову не пришло бы создателям других самолетов подобного класса;собирались Авиатики на производственном центре РСК "МИГ" рядом с боевыми истребителями теми же руками,и на тех же станках делались для них детали из тех же материалов.
Именно этот подход и позволил быть полностью уверенным в надежности конструкции,демонстрируя пилотажные комплексы,недоступные и для более сложных конструкций;именно этот подход позволил реализовать четыре сотни бортов по всему миру,имея в некоторых странах даже фан-клубы любителей Авиатики;сертификат типа,выданный Авиарегистром МАК также подтверждает соответствие конструкции,технологии и материалов  всем европейским требованиям,предъявляемым к очень легким самолетам.
Не стану утверждать,что данный подход является единственно верным (более того - сам ныне работаю с несколько иных позиций) - но он таков:подход к проектированию МАИ-223 вполне укладывается в эту концепцию,хотя он строится и не рядом с истребителями.
 
Авиатика,являясь по своим летно-техническим характеристикам вполне средним аппаратом,не выделяющимся ни по одному из параметров,кардинально отличается от большинства из них тем,что спроектирована по канонам большой авиации профессиональным коллективом,имеющим сертификат разработчика, с использованием принятых в авиапроме технологий и материалов,

Мой сарказм, вызван тем, что я могу назвать с ходу вам четыре фирмы производителя авиационной техники на Украине, состоящие из профессионалов, которые  спроектировали свою технику, не могу сказать по канонам большой авиации, поскольку нормы принятые для СЛА и УЛА несколько рязнятся с "большими" нормами. При этом техника имеет показатели на уровне, зарубежных аппаратов  -, "Аэропракт", "Лилиенталь", "Аэрола", немного с натяжкой "Ост-Вест консалтинг" проект хоть немецкий, но реализация и доводка украинская, но аппарат, выдающийся. МАтериалы и технологии, тоже приняты из "большой" авиации, поскольку альтернативу Д16Т найти сложно))) с поправкой на более новые материалы Это первое.

Второе - на фоне Da-20, и Tecnama, аппараты МАИ смотрелись явно не выиграшно.
 
Я все понял - ссылки на украинские фирмы,известные мне,наверное,не хуже вашего,лишь подтверждают полный дилетантизм.Учитывая,что Яковлев (это Аэропракт - знаете?)не пользуется российским дюралем против ваших убеждений,ваша осведомленность оставляет желать большего.
Спорить же предпочту с людьми,способными говорить на инженерном языке,с которым,похоже,вы не дружите.
Попрошу коллег из ОСКБЭС МАИ украсить самолеты,выставляемые на МАКСе,стразами от Сваровски для более выигрышного внешнего вида.
 
Не хочу обидеть опытнейшего конструктора, но МАИ 223 это скорее не концепция, а нетрадиционная ориентация, если говорить народным языком.  😉
Сплошное конструкторское извращение. 🙁
 
Назад
Вверх