berkut33
Мне интересны полеты на любом ЛА<br&g
- Откуда
- Cанкт-Петербург
Не знаю на практике таких длинных пилонов, при которых не хватило бы рук. Это теория.
Влияет ли высота пилона на безопасность и др. характеристики?
Не знаю на практике таких длинных пилонов, при которых не хватило бы рук. Это теория.
Пока Вы плаваете в элементарных понятиях и делаете диаметрально противоположные выводы школьному курсу физики сложно поверить что это отлично от бреда.
Точность управления, управляемость, информативность ручки возрастёт.
А вот границы в которых можно будет управлять крылом уменьшатся. Т.е. действительно уменьшатся максимальные углы на кабрирование и пикирование.
Но это никогда никто не называл точностью управления и называть точностью управления диапазон углов на которые можно отклонить крыло (диапазон управления по тангажу) неверно. Возможно это Ваше knowhow понятие, но поскольку оно абсолютно отлично от общепринятой терминологии, то вероятно и в этом месте книжки почитать нелишне прежде чем пытаться о чем-то спорить на форуме.
Итак в нашем случае грубо:
Управляемость - это усилие прикладываемое к ручке потребное для совершения перемещения крыла относительно телеги (или телеги относительно крыла 🙂 ).
Устойчивость - способность сохранять положение ВС без приложения усилий. В устойчивом вираже в т.ч.
Диапазон управления - максимальные углы на которые можно отклонить крыло относительно телеги.
Причем управляемость отнюдь не антагонизм устойчивости. На
В общем даже не знаю что ещё добавить.
Но дискуссия в этой ветке весьма странная.
Порою попахивает просто профанацией, извиняюсь за резкость.
S
sun
Вот здесь и порыта собака разногласий. Если управляемостью считать реакцию на прикладываемое усилие (в кг) - управляемость выше у длинного пилона, если же считать реакцию на единицу премещение ручки (в см), то управляемость получится выше у короткого пилона.
Что за крыло на фото 2
Хорошо, здесь возможны разногласия.
Но в любом случае это не "точность управления."
Вообще выражение "управляется пальчиками" в нашей среде достаточно устойчивое. И на мой субьективный взгляд одно однозначно характеризует усилие и ни что иное. Подчеркиваю, субьективный.
Только один раз столкнулся с тем, что не удавалось никак сорвать аппарат - мешал пилон, оказался мал диапазон управления по тангажу. Это был Пегас + Синтез. Летал с воткнутой в передний пилон ручкой несколько минут. Но при этом управляемость крыла была отменная, потребные усилия прикладываемые к ручке минимальные.
Но в любом случае это не "точность управления."
Вообще выражение "управляется пальчиками" в нашей среде достаточно устойчивое. И на мой субьективный взгляд одно однозначно характеризует усилие и ни что иное. Подчеркиваю, субьективный.
Только один раз столкнулся с тем, что не удавалось никак сорвать аппарат - мешал пилон, оказался мал диапазон управления по тангажу. Это был Пегас + Синтез. Летал с воткнутой в передний пилон ручкой несколько минут. Но при этом управляемость крыла была отменная, потребные усилия прикладываемые к ручке минимальные.
S
sun
И какая скорость была при этом?
Стыдно сказать, но в начале, пока пытался его сорвать ещё что-то наблюдал на приборе в районе 70 с небольшим.
А когда уже отчаялся, что он сорвётся (но он всё же сорвался) - уже не смотрел на прибор. Так что точно сказать не могу :-[
Vse foto chto u menia est, vylozhil tut:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1368473997/0#10
berkut33
Мне интересны полеты на любом ЛА<br&g
- Откуда
- Cанкт-Петербург
Убрать обороты при ВАРе = о и любой сорвется, лобовое сопротивление еще никто не отменял.
S
sun
Не позорьтесь уж
Опять физику преподают. Физику не отрицаю, т.к. учил и я с ней согласен. Тогда объясните мне, великие физики, почему укоротив пилон на 10 см а трапецию всего на 5 см (как сделал я), у меня должны возрасти усилия на ручке?
А это свойство, это свойство крыла характеризуется...?
Ххарактеризуется склонностью/устойчивостью крыла к авторотации (самовращению) вдоль продольной оси. Т.е., производная от удлинения крыла - отношения размаха к хорде.
Это легко проверить на опыте в домашних условиях - отпустите лист бумаги формата А4 с высоты своего роста на пол - ничего с ним не случиться - он раскачиваясь плавно опустится на пол. Теперь отрежьте от этого листа полоску в четверть хорды и повторите - увидите что она опускаться на пол будет быстро вращаясь. наверное, потому нет сведений о курке М19 и М17 - всё с меньшей площадью и бОльшим удлинением.
В своё время, на лекциях по аэродинамике нам рассказывали об испытательном стенде крыльев на эту характеристику - закрепляли крыло по продольной оси и продували в аирдукт. Жаль что такое простейшее испытание дельтакрыльев на эту характеристику не делают ни при одной сертификации.
Ну не знаю.
На мой вкус - очень даже заметно.
Иначе просто не страдал, пардон муа, фигнёй и не удлинял бы стандартные ВМ-овские пилоны после того, как один раз попробовал пролететься на длинном...
berkut33
Мне интересны полеты на любом ЛА<br&g
- Откуда
- Cанкт-Петербург
Да не надо "метких" фраз, вы обстоятельно учитесь доказывать.
Если упереть РУ в подкос и аппарат продолжает лететь в горизонте при значении каких-то оборотов, это возможно. И, пусть ВАР= О. Он так отрегулирован, конечно не правильно но бог с ним. Это же AES описывал.
Однако стоит прибрать обороты меньше потребных для осуществления гор. полета. Под воздействием лобового сопротивления (я говорил его никто не отменял) и аппарат замедлив скорость (меньше потребной для гор. полета) "посыпится" , т.е. опустит нос и начнет снижение (это и будет скорость сваливания для данного конкретного аппарата), стремясь сохранить скорость из расчета продольной устойчивости крыла и соответственно перегрузки, если при этом пилот почувствует еще давящие усилия на РУ.
S
sun
Мда.... Вы почитайте где-нибудь что такое сваливание, что такое закритические углы атаки, и вообще... Почитайте буквари аэродинамики, я смотрю у Вас там темный лес в голове, если Вы называете любое снижение сваливанием. Если подкос не позволяет крылу выйти на закритические углы атаки, то сваливания не будет ни с работающим движком ни с выключенным. Будет снижение, и будет минимальная скорость данного апппарата, но никак не сваливание... Ай, ладно... Повторяю - не позорьтесь.
Из картинки (№152) следует интересная вещь. Если мы уменьшим крыло пропорционально, т.е. одновременно: и площадь, и размах, и высоту трапеции, т.е. сделаем нанотрайк с крылом малой площади, то усилия на трапеции не увеличатся, а уменьшатся, так как угол отклонения останется прежним и значительно уменьшится момент инерции крыла. При этом пропорционально уменьшится требуемая величина смещения пилота.
S
sun
"Тугость" крыла зависит от размеров в последнюю очередь, тут так однозначно нельзя говорить.
