Вопросы выбора и строительства самолета

[puh]

Добрый день!
@ samodelkinn, @ Nastevich Dmitry и др., спасибо за то, что не проходите мимо, советуете, направляете!

Ну сравни, будешь варить ферму длиной 5метров или 6метров? Или 7? Все равно ее надо варить, и варить надо правильно. Или маленькая ферма лишь бы как, а большая на совесть?  :-?

Конечно же на совесть и в том и другом случае! Во втором случае кол-во материалов и соответственно элементов конструкции все же несколько меньше, затрат на переделки тоже меньше... исхожу из этого. Поправьте, в чем ошибаюсь?

Трудности как раз в мелочах!😀

А вот об этом все твердят, но не рассказывают на каком этапе и с чем столкнешься.
Тут поможет, видимо, исключительно опыт?

Тебе под авиацию не руки, а мозги заточить надо! IMHO

Я вот в авиации у людей смотрел на руки... такие-же, не под шо особо не поструганы. Такие-же как у меня, а вот с головой у каждого...

Не знаю как правильно воспринимать, как насмешку или руководство к действию?
Если второе, то хотелось бы получить по погружению в предмет более подробные инструкции.. систему что ли.
Не легко барахтаться в море информации, без системы, без опытного учителя.

Правда? Здоровенный багажник, вездеходное шасси и прекрасная летучесть. И 10 штук денег. Или 11, не помню. Что в нем может не удовлетворять? 

Дальность полета и крейсерская скорость!

Это регулируемые величины  🙂

Но ведь у бирхока диапазон этих величин гораздо шире, не так-ли ?

Хотя, если сомнения, во множестве, одолевают, либо присутствует непоколебимая уверенность в выборе - это должно, слегка настораживать.
На чем-то нужно потренироваться. 

Дмитрий, как геолог авиатору могу сказать, что потрясти и поколебать можно, на первый взгляд, совершенно непоколебимое, нужно только знать в какое место надавить или, зачастую слегка, стукнуть 🙂
Растолкуйте Вашу мысль подробнее пожалуйста.

Денис, конечно, зря не заходит, последнее время. Разброд тут без него. Но. Занят он. Своей наукой. А то он-бы действительно мог рассказать неокрепшим умам, и про пайпер и про скорость... и про фольцваген жук 🙂
Обещал мне, что с нового года будет в миру появляться.
Так что, рекомендую дождаться 🙂

Будем ждать, ведь спешка нужна только при ловле блох..   😉

 

[lenspecstroy]

Да, подождем Denis`a, возможно вместе будем строить Витманов 🙂

 

[puh]

Мне негде взлетать и садится!...

 

[Максим (KBP)]

@ KBP
Пока еще не на чем, только давайте без притеснений, как тут принято, ок?

Та я и не собирался. Просто Вам бы сначала полетать немного, а то начнете строить... а потом - не мое это...

Я думаю Вы поняли к чему я веду.

 

[lenspecstroy]

Вам бы сначала полетать немного

заразно это 🙂 и не дешево  :~~)

В целом конечно согласен, но я пролечу минут 20-30, за штурвал подержусь, а потом ни о чем думать не могу неделю - другую... Так что свой все равно нужен, а раз уж ему идея построить нравится даже больше чем летать - так сам Бог велел 🙂
Стоимость как я понимаю 8-10 тыр в час... как то не могу я объяснить ни себе ни жене про пару тройку десятков тыр в неделю на полеты, не поймет родная, да и нет их столько то  :-/

А самое главное что вложив даже сопоставимые суммы ты имеешь некоторый призрачный шанс обладания собственным самолетом...

Но полетать надо ! (хотя по сути вряд ли что это изменит, я высоты всю жизнь больше смерти боялся, однако в промышленном альпинизме несколько лет проработал. Думал в самолете маленьком от страха штаны попачкаю, ан нет, блин, нравится! )

 

[puh]

Согласен, полетать нужно, но нутром чую- мое!

 

[Nastevich Dmitry]

Трудности как раз в мелочах!А вот об этом все твердят, но не рассказывают на каком этапе и с чем столкнешься

Ну, знаете-ли... Эдак, знал-бы где упадешь, так соломки подстелил-бы.  🙂
Трудности в мелочах как раз и заключаются в самих мелочах. Ведь как мы рассматриваем в начале свои возможности...?
В целом! И за этим целым, разумеется, не можем сразу посчитать из скольких, конкретно деталей состоит ваш замысел... да и какой хитрой формы они будут. Даже если по чертежам и спецификации известного аппарата, какими хитрыми ходами добьётесь соответствия? Вот Вам и детали. Еще "детали" повылазят когда хоть трохи летать обучитесь. Сами собой...  🙂

как насмешку или руководство к действию?

Побойтесь бога. Какая может быть насмешка? В данном кругу, мы говорим о достаточно серьёзных вещах. Я и мнеподобные проходили разный, но очень похожий путь в своё небо.
Мне парапланерные полеты показали направление, интернет, форум и прочие средства коммуникации - единомышленников и специалистов отрасли.
Дальше - обучение теории. Первым за мою грамотность взялся Денис Афанасьев. Респект ему от меня и уважуха за это. Далее, В.П. Лапшин стал уделять мне внимание, Ю.В. Яковлев пригласил к себе на производство, Ю.Ф. Осетров обо мне помнит... ну и так далее. Много народу мне пальцем в истину потыкало.  🙂
Теперь я за большинство своих слов могу нести полную ответственность, а нес, по началу, простите, как и Вы в чём-то, просто чушь.  😉
Пожалуйста, без обид.
Если Вы чувствительный человек, не забывайте тогда, каждый раз, об этом напоминать собеседникам, но это будет утомительно. Привыкайте, учитесь, если оно вам надо.

Растолкуйте Вашу мысль

Дык... это я к тому, что незнание предмета заводит либо в тупик, либо тупиков будет множество.
Я например, попробовал, и хочу тот самолет, на котором летать мне одно удовольствие, а не все аэропланы мне его принесли в полной мере, из тех шо я опробовать успел.  😉
А Вы?

Будем ждать

Он непременно появится. Не сможет не появится. А отвечает сейчас за разработку прибора, без которого, ото шо воны там усем институтом наизобретали, ни хто померять не может... чего и скоко. Вот и не отпускают. Хотят таки узнать, чего изобрели...  ;D ...и скоко...

 

[puh]

Теперь я за большинство своих слов могу нести полную ответственность, а нес, по началу, простите, как и Вы в чём-то, просто чушь. 😉
Пожалуйста, без обид.
Если Вы чувствительный человек, не забывайте тогда, каждый раз, об этом напоминать собеседникам, но это будет утомительно. Привыкайте, учитесь, если оно вам надо

Спасибо, Дмитрий, уже привыкаю и стараюсь воспринимать все адекватно 🙂

Дальше - обучение теории... ну и так далее... Много народу мне пальцем в истину потыкало. 🙂

Нужна система, порекомендуйте литературу.

Дык... это я к тому, что незнание предмета заводит либо в тупик, либо тупиков будет множество.
Я например, попробовал, и хочу тот самолет, на котором летать мне одно удовольствие, а не все аэропланы мне его принесли в полной мере, из тех шо я опробовать успел. 😉
А Вы?

Аналогично, с той лишь разницей, что пока еще не летал.
Но ведь все не перепробуешь и всегда найдется лучше, но менее доступно и т.д. не так-ли ?

Он непременно появится. Не сможет не появится. А отвечает сейчас за разработку прибора, без которого, ото шо воны там усем институтом наизобретали, ни хто не померяет, чего и скоко. Вот и не отпускают. Хотят таки узнать, чего изобрели... ;D

;D

 

[lenspecstroy]

Я например, попробовал, и хочу тот самолет, на котором летать мне одно удовольствие, а не все аэропланы мне его принесли в полной мере, из тех шо я опробовать успел.

Мне вот Сессна понравилась 182 свеженькая, с мультиками... ценничек услышал - поплохело, маленький я еще 🙂
На Wittman Tailwind хотелось бы полетать, но пока не довелось. По тому что написано - очень нравиться, мнение Дениса Афанасьева сказанное прямо и еще нескольких уважаемых мною людей (не знаю как они отнесутся к цитированию, посему умолчу) сказанные как бы между прочим тоже добавляет уверенности, но вот ширина фюзеляжа в 96 см.... летал в 701, тесновато мягко скажем было. Не вызывало желания лететь далеко и долго. но там две ручки между ног, а в Витмане одна но по центру. И вот совершенно непонятно на сколько это будет комфортно. В тундре посидел (правда не летал) - там пошире салон, тесным не кажется, но попробовать в полете надо. В общем штурвал мне больше понравился нежели ручка, мультики тоже (мне кажется их проще читать, все перед глазами компактно, интуитивно понятно и под носом в одном месте).
Ну а про полетать... я бы с удовольствием полетал на Витмане, только не совсем понимаю как 🙂 ибо в Питере я их не видел, в Москве знаю что есть несколько, но вот летают ли они сейчас не знаю, да и до Москвы уже пол-года доехать не могу если не больше.

 

[puh]

А я бы на пайпере и бирхоке попробовал в первую очередь  😀

 

[Akeon]

@ lenspecstroy и Алексей (puh): мне кажется, вам бы добраться до ближайшего аэродрома, познакомиться с авиаторами поближе. Не раскрою большого секрета, если скажу, что "человек, который хочет летать и пришел со стороны" далеко не то же самое, что "по всему видно — свой, а денег не много, так кто нынче богат?" К такому отношение другое, и уж поверьте, вамиоткроется много такого, что человеку со стороны никогда не увидеть. Сам испытал это в полной мере. Тут даже форум не поможет, ибо личное общение ничто не заменит.

 

[puh]

Никто же не спорит!
Просто сезон ужо не тот, да и всему свое время 🙂

 

[Akeon]

Да все то 😉. Стоит просто приехать 🙂.

Эх, если бы ты поближе жил…

 

[_Alex_]

Есть мнение, что мощность конверсионных двигателей, к примеру 180 л.с.  не то же самое, что
180 л.с. к примеру у Lycoming и что мощность, после конверсиии, значительно снижается.
В трех словах, что как и почему?
Принцип работы ДВС и СУД объяснять не нужно, только по сути вопроса.
Если этот вопрос уже рассматривался подробно, прошу поделиться ссылкой.
Спасибо.

Правильно пишут, авто двигатели имеют другой режим эксплуатации потому и сконструированны с учетом данного режима. К примеру, 100 сил авто берутся с 2.0л и менее а 100 сил авиа берутся с 3.5л. И данная мощность в авто принята как макс. и достигается кратковременно. Если иметь тот же ресурс то надо использовать авто двигатель на оборотах макс. момента, и посмотреть какова там мощнось, потом поделите эту мощность на вес...

 

[Nastevich Dmitry]

пока еще не летал.

Вот это мелочь, но существенная. Можно видеть, представлять, воображать, но не знать...
Кому Вы поверите больше, проектировщику поклявшемуся, что в расчетах всё верно, или летчику испытателю, который... слегка, или вообще опровергнет расчет?  😉
...или своей интуиции?

 

[lenspecstroy]

@ Akeon

бываем, летаем 🙂
только редко к сожалению 🙂

 

[lenspecstroy]

Хотя Вы конечно правы  :-/

 

[Nastevich Dmitry]

@ lenspecstroy и Алексей (puh): мне кажется, вам бы добраться до ближайшего аэродрома, познакомиться с авиаторами поближе. Не раскрою большого секрета, если скажу, что "человек, который хочет летать и пришел со стороны" далеко не то же самое, что "по всему видно — свой, а денег не много, так кто нынче богат?" К такому отношение другое, и уж поверьте, вамиоткроется много такого, что человеку со стороны никогда не увидеть. Сам испытал это в полной мере. Тут даже форум не поможет, ибо личное общение ничто не заменит.

Целиком и полностью поддерживаю!
...так и просится на язык, "я-ж это и хотел сказать"  🙂

Алексей, стоит только начать и Вы сами убедитесь.
Везде, свои нюансы открываются только при проникновении.  😉

 

[Akeon]

@ lenspecstroy
Эх, у вас в районе много авиаторов, мой дельталет уехал в ваши края, кстати! Забирал дельталет по просьбе покупателя Александр, на форуме ник «Равшан». Пообщайтесь, подружитесь, уверен, вам станет гораздо легче строить планы.

Конечно, начало в таком деле как авиация потребует вложений. Но они сторицей окупятся. Столько нюансов, как верно заметил Дмитрий, что не все и опишешь. Такой пример: знаете как Р.Бах начинал свою летную карьеру? Увидел летчика и попросился в уборщики: мыть самолет за то, чтобы его учили летать. Не знаю как у вас, а Алексей, насколько я понял, человек рукастый. А это на любом аэродроме нужно! Где ты людям поможешь, там и люди тебе помогут. Если начать жить авиацией, она довольно быстро начнет жить тобой, а это уже будет совсем другое дело! Возможно, достигнуть вашего с Алексеем желания летать окажется гораздо проще, чем вам сейчас кажется, и до мечты будет значительно ближе. Но, как я сказал выше — здесь все решает собственное устремление и личное общение.

Везде, свои нюансы открываются только при проникновении.

Дмитрий, вот очень точно, по-моему!

 

[puh]

Такой пример: знаете как Р.Бах начинал свою летную карьеру? Увидел летчика и попросился в уборщики: мыть самолет за то, чтобы его учили летать. 

Если бы не семья и дети, именно так и поступил бы!
А летать обязательно будем 🙂

Алексей, стоит только начать и Вы сами убедитесь. Везде, свои нюансы открываются только при проникновении. 😉

Дмитрий, все понял, помнится выше Вы говорили о теории, а я просил рекомендаций по литературе...