Восстановление деревянного Арго

[JohnDoe]

JohnDoe
А Вы сами попробуйте, тогда меня поймете. Клюёт однозначно, даже с полупустым баком.На свой первый самолет я даже хотел ставить триммера отгибные, но не срослось, продал.........времени тогда было в обрез, работа. Кстати центровку на таких машинах я рекомендую выводить именно с пустым баком и тем пилотом что будет на нём педалировать.Разница в весе пилота существенно влияет на полет такого малыша.

Что я должен понять?🙄 Я высказал предположение основываясь на Ваших словах, не более.
Пилота и бак нужно располагать в ЦТ аппарата, или максимально близко к нему, тогда их влияние на изменение центровки из-за выработки топлива и/или пилотов с разной массой будет минимальным. Тем более это важно для подобных "маленьких", где прилипшая на стабилизатор муха уже центровку изменяет.😉
ИМХУ

 

[volatile]

Как можно характеристики одного самолета вешать не другой.Ведь мы даже не знаем какой это арго, как установлено крыло,ГО и т.д.Даже вес его неизвестен.Сравнивать например арго с пустым весом под 180-200кг а такие строят или эталонный например 140кг это будут два разных самолета.Например моя пчела тоже примерно имеет размеры арго, но из-за веса 70кг+8кг топлива+пилот 75кг=153кг это практически пустой арго.Отсюда небольшая нагрузка на крыло и управлять думаю сможет не летавший человек.Начиная с подлетов.А то что наклоном тела можно управлять это точно.

 

[Aleksey™]

мир

А Вы сами попробуйте, тогда меня поймете. Клюёт однозначно, даже с полупустым баком.На свой первый самолет я даже хотел ставить триммера отгибные, но не срослось, продал.........времени тогда было в обрез, работа. Кстати центровку на таких машинах я рекомендую выводить именно с пустым баком и тем пилотом что будет на нём педалировать.Разница в весе пилота существенно влияет на полет такого малыша.




Не правда ваша . Если ваш аппарат клевал вперёд при сбросе газа и снижении скорости на посадке , то у вас чего-то с центровкой было не в порядке , а точнее вы вышли за предельно переднюю . Я свой АРГО
балансировал ( вывешивал ) на двух стойках винтовых и труба под фюзом на 25% САХ с полной заправкой ( 20 л. ) и мной в кабине таким образом , чтоб самоль немножко стремился носом вниз , а помошник при приложении силы в верх 3- 5 кг. мог возвратить самоль в нейтральное положение , затем сливали топливо почти до аварийного остатка 4-5литров и самолёт сам вставал в нейтральное положение , но не опрокидывался назад . Вот результат ( это эксперементальный полёт на низких скоростях , как он себя ведёт на них) 80 км/ч отрыв на взлёте и касание на посадке , ни одного клевка вниз без ведома пилота .

 

[мир]

Ну ,может быть Вы и правы, самолет несколько отличался, особенно крылом, но по сути думаю я не сильно ошибаюсь и описал лишь свои наблюдения.

 

[Aleksey™]

И обратите внимание на работу ( расход ) РУС , спокойный и размеренный.

 

[KAA]

Пилота и бак нужно располагать в ЦТ аппарата, или максимально близко к нему, тогда их влияние на изменение центровки из-за выработки топлива и/или пилотов с разной массой будет минимальным.

Это как бы несомненно, но при проектировании не удаётся удовлетворить все требования, зачастую противоречивые. Особенно, если самолёт столь малых размеров. И следует расставить приоритеты.
Поскольку это самолёт индивидуального пользования, массу пилота можно считать постоянной.
Смещение центровки от выработки топлива легко оценить в цифрах.
У данного самолёта положение ЦМ топливного бака примерно 0,5 м отн. начала САХ.
САХ=1 м
Пусть масса вырабатываемого топлива =20 кг.
Взлётная масса =240 кг.
Смещение центровки= 0,5*20/240/1=0, 042 САХ . Такая величина должна укладываться в диапазон центровок обчного самолёта.
Поэтому, такое расположение топливных баков часто применяется у малоразмерных и лёгких самолётов.
Альтернативы: бак под сиденьем (малоприятно и опаснее+ требуется топливный насос), баки в консолях (сложнее и тяжелее+ топливный насос. ). Достоинством данного расположения бака является также возможность питания самотёком, при отказе ТН (если он будет установлен).

 

[JohnDoe]

Это как бы несомненно, но при проектировании не удаётся удовлетворить все требования, зачастую противоречивые. Особенно, если самолёт столь малых размеров. И следует расставить приоритеты.
Поскольку это самолёт индивидуального пользования, массу пилота можно считать постоянной.
Смещение центровки от выработки топлива легко оценить в цифрах.
У данного самолёта положение ЦМ топливного бака примерно 0,5 м отн. начала САХ.
САХ=1 м
Пусть масса вырабатываемого топлива =20 кг.
Взлётная масса =240 кг.
Смещение центровки= 0,5*20/240/1=0, 042 САХ . Такая величина должна укладываться в диапазон центровок обчного самолёта.
Поэтому, такое расположение топливных баков часто применяется у малоразмерных и лёгких самолётов.
Альтернативы: бак под сиденьем (малоприятно и опаснее+ требуется топливный насос), баки в консолях (сложнее и тяжелее+ топливный насос. ). Достоинством данного расположения бака является также возможность питания самотёком, при отказе ТН (если он будет установлен).

Ну ладно, бак "нипалучилося" но кресло пилота кто мешает в ЦТ поместить? Даже если этот ероплан "зубная детка", то где гарантия, что "эталон" не похудеет или не поправится за зиму?😉
Насчёт "бак под задницей как большая опасность" спорно. По мне так, бак прямо над раскаленным движком опасность сильно большая. При аварии лопнет и польётся топливо прямо на головки, коллекторы и все это в окружении проводов и ненулевой вероятностью КЗ. Под жопой как-то спокойнее, не штурмовик, чай.
ИМХУ

 

[KAA]

Уравновешивать ВМУ, находящуюся в 1,5 м перед передней кромкой крыла нужно же чем-то? Пилот и уравновешивает.
Бак-то вовсе не над двигателем, а над ногами пилота!
При аварийной посадке, вы можете оказаться в луже безина, если он под жопой! А необходимость ТН её вероятность повышает.
Кроме того, там проходит управление.

 

[JohnDoe]

Уравновешивать ВМУ, находящуюся в 1,5 м перед передней кромкой крыла нужно же чем-то? Пилот и уравновешивает.
Бак-то вовсе не над двигателем, а над ногами пилота!
При аварийной посадке, вы можете оказаться в луже безина, если он под жопой! А необходимость ТН её вероятность повышает.
Кроме того, там проходит управление.

С ВМУ понятно, хотя есть варианты, например АКБ закинуть в самый конец, над костылем. Вес хоть и небольшой, зато плечо ого-го.😉
Бак "над ногами" вероятность заливания этих самых ног уменьшает?!😲 Про двигатель я уже говорил.
При "баке под жопой" между точно нагретыми и вероятно искрящими деталями СУ имеется противопожарная перегородка(не говоря уж про жопу😁).
По мне, если бак лопнет, то лучше жопа в бензине, чем ноги в огне. Тьфу-тьфу-тьфу.
ИМХУ

ЗЫ. Канистра за/на спинкой сиденья тягам не помешает, плюс ещё "уравновесит" ВМУ я хотя бы фактом убирания бака из моторного отсека. ИМХУ эгейн.😜

ЗЗЫ. Между баком и двигателем противопожарная перегородка есть, двигатель от бака отделен. Вероятность заливания движка топливом при существующем расположении хоть и выше, чем при расположении под сиденьем/за спиной, но не так сильна как представлялось мне в начале. Невнимательно смотрел, извиняюсь.😚🙄

 

[KAA]

Современная АКБ для такого мотора весит 1 кг. И падение напряжения в проводах надо учитывать, и их вес. Чем они короче и толще-тем лучше. В хвостовой балке люк городить под него?
Бак с переменной массой за спиной получается как бы не дальше от ЦТ.😉
Непростое это дело-компоновка ЛА. При одном и том же ТЗ и моторе, может получится и D-520 и "Харрикейн".🙂

 

[argentavis]

Разница в весе пилота существенно влияет на полет такого малыша.

Кстати да. Ещё и поэтому хочу облегчить по возможности хвост. Дмитрий весил 50 кг. И мотор с редуктором вынесен достаточно далеко вперёд. Я 78 в тапках и трико. Оденусь потеплее и в ботинках уже за 80. А опа за ЦМ. Если с бензином ЦМ будет впереди, а пустой чуть с задней это будет в самый раз.

 

[argentavis]

Я свой АРГО
балансировал ( вывешивал ) на двух стойках винтовых и труба под фюзом на 25% САХ с полной заправкой ( 20 л. ) и мной в кабине таким образом , чтоб самоль немножко стремился носом вниз , а помошник при приложении силы в верх 3- 5 кг. мог возвратить самоль в нейтральное положение , затем сливали топливо почти до аварийного остатка 4-5литров и самолёт сам вставал в нейтральное положение , но не опрокидывался назад . Вот результат ( это эксперементальный полёт на низких скоростях , как он себя ведёт на них) 80 км/ч отрыв на взлёте и касание на посадке , ни одного клевка вниз без ведома пилота .

Алексей, большое спасибо за информацию 🙂 👍

 

[argentavis]

А эта деталь здесь думаю вообще лишняя. можно просто на педали пружинки поставить.

Сегодня мне друг популярно объяснил, что при колёсике на костыле, с приводом через пружинки Этот блочок впереди весьма полезен и даже необходим. Поэтому пускай стоит. может ещё и пригодится.

 

[JohnDoe]

Сегодня мне друг популярно объяснил, что при колёсике на костыле, с приводом через пружинки Этот блочок впереди весьма полезен и даже необходим. Поэтому пускай стоит. может ещё и пригодится.

Посмотреть вложение 428043

Замена качалке и демпферы?😉

 

[argentavis]

Просто если привод на колёсико сделать через пружинки, то без этого блочка, усилие этих пружинок надо будет держать ногами постоянно. Это скажется на качестве управления.

 

[мир]

КАА всё правильно описал насчёт компоновки , дело не простое и скорее всего оптимальное в данном случае. Баки выполненные в лобике консолей было бы ещё лучше ,но сложнее. Кстати этот блочёк нужен. У меня было два по углам переднего шпангоута, а между ними стоял тандер.

 

[argentavis]

Ну вот, чтобы не остаться без электроинструмента, ка без рук, пришлось раскошелится, на 9 тыр.

 

[argentavis]

Шлифмашинка просто зверь. Интерсколовская коряга, против неё, как запор против жигулей. Мощность у старой 800 ватт. Жужжит а толку мало. У этой 900 ватт, а скорость ленты в два раза больше. Аж искры летят. боялся что поплавится отсос пыли.
Довёл костыль до веса 727 грамм. Отгибается 38-ю килограммами на 60 мм. Теперь думаю достаточно. А этого старичка, трудягу, я похороню, с почестями. Чего он только в своей жизни не повидал! Не выдержал, бедолага! На смену ему пришел богатырь в 600 ватт.

 

[Любитель]

Завгар еще и в ОТК подрабатывает?😉

 

[Aleksey™]

argentavis : советую вам крылья доработать , когда до них дойдёт дело . Сделайте у них законцовки , будет только лучше . Я у себя сделал вот так и не пожалел ниразу , несущую площадь добавил , да и качество крыла стало лучше , по весу добавились небольшие граммы , хотя они не имеют роли , крыло само себя несёт .