Народный двигатель

[свободник]

Я про балансировочный вал писал. В Оке он расколбас купирует. Почему бы и в кресте ему не поступить также.

В "правильном" моторе не должно быть ничего инородного, типа балансирных валов 🥸

 

[JohnDoe]

В "правильном" моторе не должно быть ничего инородного, типа балансирных валов 🥸

Беда в том только, что нет никаких моторов, ни правильных, ни неправильных.

 

[old_soarer]

Единственный нюанс - интервал между вспышками неравромерный 90-270-90-270.

Да. Как на Запорожце.

 

[Моторс-инжиниринг]

Вообще-то, стандартное решение- заточка внутри юбки и обрабатывать на оправке в это место. На многих стандартных поршнях эта заточка очевидна.

Ну для Вас 0.05 может нормально. Хотя не факт , что получите. Мне надо для Ф154 мм и весе 3кг, получить 0.005
Если Вы на оправке такую точность сделаете, то можно и обьективы из титана для спутников Вам давать 🤣

 

[Моторс-инжиниринг]

Смею предположить что поршни для аквариумных компрессоров

Не , от нашего при 150 атм выдаваемого давления и очень большой производительности. Аквариум уже в "космос" отправиться.

 

[SMotors]

Мне надо для Ф154 мм и весе 3кг, получить 0.005

Всё, всё, всё, извините, не буду мешать Вашему маркетингу 😉 Эффективный мэнеджер, когда ему такое расскажут испытает оргазм😂
Ну, а кто держал в руках грязные поршни, несколько раз, могут и знать, что юбка поршня, в три раза меньшего диаметра, от усилия пальцев, прогибается на 2-3 сотки. Вот им, про необходимую точность в 5 тысячных, на таком диаметре, рассказывать не рекомендую😂

 

[Андрей Миллер]

В "правильном" моторе не должно быть ничего инородного, типа балансирных валов 🥸

Двухрядная "звезда" из 4 цилиндров правильной быть не может...

 

[Моторс-инжиниринг]

5 тысячных, на таком диаметре, рассказывать не рекомендую

Так меня Ваше мнение может быть и ошибочным. И делаем мы это уже 3 года. И сделано больше 1000 штук. И это не обычные поршни. А поршни для спец оборудования. И стенка там не прогибается. Раньше такие только В Канаде делали. Теперь и в Беларуси освоили.
И мне маркетинг не нужен. Нет времени в туалет сходить.
Спец метал для них прямиком с КРАЗа транспортная нам привозит.
На диаметр там 0.01 на радиус 0.005

 

[niksann]

Ну для Вас 0.05 может нормально. Хотя не факт , что получите. Мне надо для Ф154 мм и весе 3кг, получить 0.005

При таком диаметре поршней, на эти 5 микрон будет гулять диаметр при изменении температуры поршня всего лишь на 1 градус. 😉
Вы во время обработки поршня чем его температуру меряете? Пирометром? Ну - ну!!!

 

[SMotors]

При таком диаметре поршней, на эти 5 микрон будет гулять диаметр при изменении температуры поршня всего лишь на 1 градус. 😉
Вы во время обработки поршня чем его температуру меряете? Пирометром? Ну - ну!!!

Меня даже больше интересует, чем и как меряют радиус, да ещё и с точностью в микрон??? 😂

 

[Иванов]

Там, где речь заходит о размерах изделий с точностью 0,001 мм, разговор всегда переходит в плоскость измерения температуры ...
Тысячные миллиметра - это не про токарные операции. Это про притиры и зернистость паст...

На одной из моих работ даже шутка такая сложилась: "Какую установку не сделаешь, - всё получается термометр!"

 

[свободник]

Двухрядная "звезда" из 4 цилиндров правильной быть не может...

Что не так с этой схемой?
В мире мотоциклов в последнее время очень распространены двигатели с неравномерными интервалами между вспышками.
Применительно к авиации, например, в классическом безредукторном 4-цилиндровом рядном или оппозитном двигателе за полный цикл (720°) пропеллер 4 раза получает разгонный импульс от поршней и 4 раза сам толкает поршни, являясь для них маховиком. То есть, 8 раз меняется знак.
В описанной выше схеме двухрядного 4-цилиндрового двигателя знакопеременность случается в два раза реже. Втулка и винт спасибо скажут и прослужат дольше.
Имхо естественно.

P.S. Сразу практическая задачка.
Например, нужен 4-тактный безредукторный двигатель воздушного охлаждения на самолёт типа Арго. Допустим на 35 л.с. при 2800 об/мин. Пропеллер у Арго диаметром 1,5 м.
Каковы по Вашему должны быть его параметры?
Количество цилиндров?
Их конфигурация?
Диаметры цилиндров?
Ход поршней?

 

[Андрей Миллер]

Что не так с этой схемой?
В мире мотоциклов в последнее время очень распространены двигатели с неравномерными интервалами между вспышками.
Применительно к авиации, например, в классическом безредукторном 4-цилиндровом рядном или оппозитном двигателе за полный цикл (720°) пропеллер 4 раза получает разгонный импульс от поршней и 4 раза сам толкает поршни, являясь для них маховиком. То есть, 8 раз меняется знак.
В описанной выше схеме двухрядного 4-цилиндрового двигателя знакопеременность случается в два раза реже. Втулка и винт спасибо скажут и прослужат дольше.
Имхо естественно.

P.S. Сразу практическая задачка.
Например, нужен 4-тактный безредукторный двигатель воздушного охлаждения на самолёт типа Арго. Допустим на 35 л.с. при 2800 об/мин. Пропеллер у Арго диаметром 1,5 м.
Каковы по Вашему должны быть его параметры?
Количество цилиндров?
Их конфигурация?
Диаметры цилиндров?
Ход поршней?

С этой схемой все не так. Делать двухрядную звезду из 4 цилиндров можно только бесшатунную - ОМБ например. С КШМ два ряда в 4 цилиндра это изверащение...

 

[niksann]

P.S. Сразу практическая задачка.
Например, нужен 4-тактный безредукторный двигатель воздушного охлаждения на самолёт типа Арго. Допустим на 35 л.с. при 2800 об/мин. Пропеллер у Арго диаметром 1,5 м.
Каковы по Вашему должны быть его параметры?
Количество цилиндров?
Их конфигурация?
Диаметры цилиндров?
Ход поршней?

В моей коллекции есть движок с очень близкими параметрами.
Ход поршня 75,6 мм, диаметр 92мм.
Клапана, шатуны - Ваз.
Поршневые кольца ЗМЗ
Шестерни ГРМ - Мотоцикл Урал
Остальное свое литье.
Винт 1,4м.
Мощность 40 л.с. при 3400 об/мин. (взлетный режим, окружная 250 м/с.)
Крейсер - 82% - 33 л.с. 2800 об/мин. (окружная 220 м/с)

Масса без карбюраторов и катушек зажигания - 26 кг. Скорее всего в реалии к 30 кг без ВВ масса подберется.

 

[niksann]

Только для того чтобы отлить картер, пришлось спроектировать и распечатать 30 элементов литейных моделей.
Правда, до конкретно отливки картера именно этой модели двигателя дело еще не дошло. Все ковыряюсь с цилиндрами, качество поверхности ребер получается наипоршивейшее. Делаю пробы с гипсом, но без восковок тоже засада. А для восковок необходимы алюминиевые прессформы, которые я тоже сделать не могу из-за отсутствия ЧПУ.
А так бы можно было попробовать замутить.

 

[Kazakov]

P.S. Сразу практическая задачка.
Например, нужен 4-тактный безредукторный двигатель воздушного охлаждения на самолёт типа Арго. Допустим на 35 л.с. при 2800 об/мин. Пропеллер у Арго диаметром 1,5 м.
Каковы по Вашему должны быть его параметры?
Количество цилиндров?
Их конфигурация?
Диаметры цилиндров?
Ход поршней?

Можно рассмотреть следующий вариант мотора 35л.с. 2800об/мин.
V2 шатуны на одной шейке (обычный промышленный массовый). Благодаря неравномерности рабочего хода, и небольшой требуемой мощности, использовать редуктор распредвала 1:2, не будет резонанса. Обороты двигателя 5600об/мин, соответственно ход выбираем 60-61мм, диаметр 79-80мм (как r912ul).
Холостой ход сделать от 2000об/мин. Вал винта выходит из верхней части двигателя, охлаждение хорошее, масса минимальная. Должен получится неплохой агрегат для АРГО или бпла.

 

[свободник]

Что не так с этой схемой?

С этой схемой все не так.

И всё чтоли? Типа весь расклад?
Вот бы так в школе прокатывало теоремы доказывать 🤣

Делать двухрядную звезду из 4 цилиндров можно только бесшатунную

Кто выдаёт такие разрешения? 😁
Вот шатунные "звёзды".

В моей коллекции есть движок с очень близкими параметрами

Товарищ Миллер заявляет, что на 2-цилиндровых оппозитах летать нельзя 😎
Хотя я так же думаю. Массовость в авиации имеют двигателя с количеством цилиндров от 4 и выше.

Клапана, шатуны - Ваз.
Винт 1,4м.
Мощность 40 л.с. при 3400 об/мин. (взлетный режим, окружная 250 м/с.)
Крейсер - 82% - 33 л.с. 2800 об/мин. (окружная 220 м/с)

В условиях задачи пропеллер 1,5 метровый. В подавляющем большинстве случаев ещё и самодельный деревянный. Поэтому 250 м/с перебор.
Вазовские клапана как будто бы маловаты для цилиндров диаметром 92 мм.
Две свечи хорошо бы разнести по разные стороны головки. Мне так кажется.
Средняя скорость поршней конечно маловата, но выглядит моторчик вроде компактно и не тяжёлый.
Очень интересно глянуть на готовый результат.
Желаю удачи в реализации.
Держим пальцы крестиком 🤝

 

[свободник]

безредукторный

использовать редуктор распредвала

Вы пропустили условия задачи 🙂
Я совсем не против применения грм в качестве редуктора, но где-нибудь в другом проекте. Для любого редуктора нужна маховичная масса на коленвале.
По условиям задачи, вместо маховика пропеллер.
Двигатель нужен простой. Так сказать "народный" 🙂

 

[Андрей Миллер]

И всё чтоли? Типа весь расклад?
Вот бы так в школе прокатывало теоремы доказывать 🤣

Кто выдаёт такие разрешения? 😁
Вот шатунные "звёзды".
Посмотреть вложение 572906
Посмотреть вложение 572907

Товарищ Миллер заявляет, что на 2-цилиндровых оппозитах летать нельзя 😎
Хотя я так же думаю. Массовость в авиации имеют двигателя с количеством цилиндров от 4 и выше.

В условиях задачи пропеллер 1,5 метровый. В подавляющем большинстве случаев ещё и самодельный деревянный. Поэтому 250 м/с перебор.
Вазовские клапана как будто бы маловаты для цилиндров диаметром 92 мм.
Две свечи хорошо бы разнести по разные стороны головки. Мне так кажется.
Средняя скорость поршней конечно маловата, но выглядит моторчик вроде компактно и не тяжёлый.
Очень интересно глянуть на готовый результат.
Желаю удачи в реализации.
Держим пальцы крестиком 🤝

Вы и читать не умеете. Смысл делать второй ряд для 4 цилиндров звезды какой? Или у ВАс просто чешется лавая нога? Ну тогда понятно.

 

[LSKolosov]

У niksann самый зачётный двигатель для Арго.