Народный двигатель

[niksann]

Поршневой сплав для моторов воздушного охлаждения особенный.

В чем заключается эта особенность? И почему он должен быть особенным? Температура выше? Ну так зазор просто больше сделать и все дела. Для кованных же делают больше зазор.
А у этого мужичка Виктора видно и есть проблемы с зазором. И то что поршень не должен быть цилиндрическим он толи не в курсе, толи проигнорил.
И задается вопросом как рассчитать линейное расширение. Неужели у него гугла нет? Первый же запрос наводит на готовый калькулятор.
https://prostobuild.ru/onlainraschet/108-koefficient-lineynogo-rasshireniya.html считай, не хочу. 🤔

 

[niksann]

Мы связаны с производством поршней. И это очень не простая тема!

Пару лет назад, может больше, тоже пытался сделать кокиль для поршня 92 мм, но в итоге остановился на размерности 82мм и кокиль так не разу не испытал, и даже не доделал. Наверное и фото здесь выкладывал, уже не помню.

 

[Моторс-инжиниринг]

Особенный это значит, что обычный из чего льют это АЛ9, АК7, АК12 эти сплавы не подойдут.
Для поршней нужен АК4
По составу сплав АК4 близок к дюралюминам. В его основе алюминий, магний и медь используются в качестве легирующих элементов (Al-Mg-Cu), а в качестве дополнительных присадок используются никель и железо. Это определило улучшенные характеристики материала, обрабатываемость и пр. Выпускается алюминиевый жаропрочный сплав АК4-1 согласно рекомендациям ГОСТ 4784–97. Для сплава АК4 расшифровка химического состава выглядит так:

• алюминий (Al) – в диапазоне 91,2-94,6%;
• магний (Mg) – ориентировочно 1,4-1,8%;
• медь (Cu) – порядка 1,9-2,5%;
• железо (Fe) – в диапазоне 0,8-1,3%;
• никель (Ni) – порядка 0,8-1,3%;
• кремний (Si) – в диапазоне 0,5-1,2%;
• марганец (Mn) – не более 0,2%;
• цинк (Zn) – до 0,3%;
• титан (Ti) – не более 0,1%;
• примеси – до 0,1%.

Поршень Американских моторов выполнен из материала 2618 этот сплав похож на АК4

 

[niksann]

Поршень Американских моторов выполнен из материала 2618 этот сплав похож на АК4

Очень может быть! Тоже слышал, что поршни американских авиадвигателей выполняют с помощью ковки.
Но это же совсем другая история. Сплавы с таким низким содержанием кремния не льют. А мы речь вели о литых поршнях.
Короче ясно, все мы тут специалисты... 😉

 

[Моторс-инжиниринг]

Можно взять АК12 но вот с такой лигатурой АК12М2МгН или АЛ25
Хрен - редьки не слаще 🙂
КРАЗ делает такие сплавы от 10 тонн.
Мне поршневой сплав организация с которой работаю, там покупает. В Беларуси такого сплава нет.

 

[Моторс-инжиниринг]

Кстати лить в кокиль еще то удовольствие! Лучше лить в грунт с качественной смолой. И модель сделать из специального модельного пластика на ЧПУ.

 

[Моторс-инжиниринг]

Вот например отлитая малая партия поршней на М11 от одного заказчика. Хочет восстановить 3 мотора. Поршни будут сделаны с учетом размера цилиндра после хонинговки.
На фото виден образец с которого делался чертеж и потом модель для литья.

 

[niksann]

Кстати лить в кокиль еще то удовольствие! Лучше лить в грунт с качественной смолой. И модель сделать из специального модельного пластика на ЧПУ.

Да, тоже прихожу к такому мнению. Делать второй раз кокиль уже совсем не хочется. Максимум можно сделать кокиль внешней части, а внутреннюю делать землей. Матричку под это дело можно просто распечатать. Как вот эта например, правда это для маленького поршня 67мм

С сожалению серийные поршни не годятся. Или выточки под клапана не нужные, или палец не тот.

 

[Моторс-инжиниринг]

Кто заинтересован в поршнях на Лайкоминг. Присылайте образец, сделаю модель. Могу отлить и обработать потом в нужный размер. Цена большой не будет.

 

[Моторс-инжиниринг]

С сожалению серийные поршни не годятся. Или выточки под клапана не нужные, или палец не тот.

Я могу сделать любую качественную литейную модель.

 

[Моторс-инжиниринг]

Мы делаем поршни до Ф 155 . И при этом стенка юбки не больше 4 мм. И общий вес не больше 2.7 кг при высоте почти 160 мм

 

[Моторс-инжиниринг]

Обрабатывать юбку поршня на финише. Нужно в специальных кулачках. Зажимая за зону колец. И кулачки должны быть проточены точно по этому диаметру.

 

[niksann]

Я могу сделать любую качественную литейную модел

Кто заинтересован в поршнях на Лайкоминг. Присылайте образец, сделаю модель. Могу отлить и обработать потом в нужный размер. Цена большой не будет.

Что-то все смешалось в кучу. Давайте еще раз. Поршни на лайкоминг кованные, у них и геометрия для этого специально приспособлена. Толщины стенок рассчитаны на прочность именно кованного алюминия, которое существенно прочнее литья. Т.е. геометрия Лайкоминговского поршня не рассчитана на литье. При чем здесь Ваша модель? Здесь нужны дорогостоящие прессформы и мощные пресса. Которых у Вас конечно же нет, как и у большинства из нас.
Конечно можно сделать и литой аналог, но для этого поршень придется полностью переконструировать, и он точно будет тяжелее.

 

[Kazakov]

Обрабатывать юбку поршня на финише. Нужно в специальных кулачках. Зажимая за зону колец. И кулачки должны быть проточены точно по этому диаметру.

Во времена самодельных моторов, в картинге, и т.п., делали самодельные поршни. Внешнюю поверхность, конус, канавки точили крепя за отверстия пальцев. Центровка за внутренность юбки. Чтобы не деформировать и за одну установку.

 

[Kazakov]

Читал информацию, что в гоночные Lycoming 360-540 тюниг фирмы вставляют алюминиевые шатуны. Без сертификации для аон.

 

[Антон Алексеев]

Особенный это значит, что обычный из чего льют это АЛ9, АК7, АК12 эти сплавы не подойдут.
Для поршней нужен АК4

Иногда и АК4 не хватает по термостойкости: Материаловедческие аспекты выбора технологии изготовления поршней ДВС

Вдруг кого заинтересует ликбез поршнестроения: Как делают поршни для автомобиля , дискавери (в лучшем разрешении не нашёл 🙁(( )

 

[Моторс-инжиниринг]

Лайкоминговского поршня не рассчитана на литье

Вполне возможно. Но это не значит, что нельзя сделать литой. К примеру поршни Лом-Прага . Это рядная шестерка для самолета Злин. Нет там никакого кованного поршня! И шатун дюралевый! И работают эти моторы , не хуже Лайкоминга!
И бензин могут использовать до 80 типа. И форсируют их до степени сжатия 7.5 делая обычные точеные поршни. И так же все отлично работает!
Можно долго на эту тему спорить! Но Лайкоминг это делает только для того, что бы его мотор не копировали вот и все. Избыточен там кованый поршень и стальной шатун.

 

[niksann]

Можно долго на эту тему спорить! Но Лайкоминг это делает только для того, что бы его мотор не копировали вот и все. Избыточен там кованый поршень и стальной шатун.

Интересное мнение! 😏 Поршни, к примеру, АШ-62 тоже делают кованными, чисто чтобы не копировали?
Мужик отлил поршни на свой Мегалодон из литейного алюминия, Вы сказали, что на воздушник нужен особый сплав, позже добавили - АК-4 (сплав для ковки), теперь говорите, что вообще пофиг, можно и отливать. Даже на такой высоконагруженный двигатель, как Лайкоминг. 😉

 

[Kazakov]

Вариант народного двигателя

Из двух Буранов оппозит сегодня узрел, молодцы новосибирцы.

 

[Vladimir1950]

Вариант народного двигателя

То что сделали, молодцы. Но это от безысходности и безденежья. Выкручиваемся, как можем.