Двигатель ВИЛОКС.

[JohnDoe]

ну дык и поправил бы людей (на пальцах)...

    Глядишь тут некоторые в полосочку б стали...

Не станут, Вы ж не стали, хучь Вам упорно, даже "на пальцах" объясняли. Не в коня корм.

Да, поясни нам и рот закрой птичка залетит

Ты поосторожней с выражениями, а то как бы Тебе рот закрыть не пришлось, на срок по выбору модератора, хамло с "дырявой турбиной" ;D (цвет уже меняется с зелёного на синий).

Джон, а что не так?

Объёмно-расширительная машина(ОРМ) к коей относятся поршневики, ванкели, РЛД и пр, в т.ч. и виртуальный двиг топикстартера [highlight]принципиально [/highlight]отличается от напорной/лопаточной машины к которой относится турбина. Прежде чем выдавать "рецепты" лечения её пороков нужно хотя бы вчерне ознакомиться с вопросом.
Насчёт Вашего замечания о смешивании потоков первичного и вторичного воздуха в целом согласен. Но Вы упустили несколько нюансов. На Вашей картинке только камера сгорания/жаровая труба, но на выходе из неё воздух не 700 гр., а значительно выше, хотя и не 1800. После КС ещё идёт камера смешения, где ещё подмешивается вторичный воздух, а потом ещё участок газо-воздушного тракта с сужающимся сечением(конфузор) в котором и давление и температура преобразуются в скорость(напор), в автомобильных ТКР эту функцию исполняет улитка турбины. Перед турбиной может стоять ещё сопловый аппарат/лопаточный диффузор, где эти преобразования могут продолжиться. И лишь после всего этого газ поступает на лопатки, где и срабатывает свою КИНЕТИЧЕСКУЮ энергию, т.е. скорость, а не ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ, т.е. давление, как в ОРМ. Ну и много ещё ляпов тут почитал. Поршневику ВИЛОКСу невдомёк, что потери на утечки/перетевания составляют 5-10% даже в банальной камазовской турбе, несмотря на её "дырявость". Пусть посчитает/почитает каковы потери на утечки в уплотнениях обычного поршневика(я уж молчу про его "махач" треугольниками), потом будет ВЕЩАТЬ.

 

[Бриг]

Джон - на этой фотке более наглядно. Видно, что больше воздух не добавляют. Стенки КС омывает свежий поток воздуха исключительно для защиты стенок от перегрева и дальнейшего коробления от жары и плавления металла. Точно так же защищены и лопатки от сверхвысокой температуры газа.
Сужение сечения формы камеры - для увеличения скорости потока газа.
Про температуры я мог и соврать, но примерно такие значения. На выхлопе возможно и более низкая температура. Ибо за лопатками начинается резкое расширение обьема.

 

[Бриг]

Добавлю: в каком то моторе видел, что КС сделаны с наклоном, то есть дуют не поперек лопаток, а наискось - так выше тяга на валу(в турбовинтовом двигателе). Но чаще всего применяют одну камеру в виде кольца (двойное кольцо) с форсунками по кругу.

 

[JohnDoe]

Джон - на этой фотке более наглядно.

Вот именно. На Вашей фотке КС-это саммая толстая часть(где у Вас пламя мзображенно) обратите внимание, дырочек там немного, потому как нужно обеспечить горение нормальной или даже немного обогащенной смеси(для устойчмвочти процесса), следом идёт уже камера смешения, где дырочек поболее и воздуха подмешивается, соответсвенно, тоже больше. Ну и в самом конце участок без дырочек - это и есть конфузор/сопло в котором выраниваются поля скростей/температур/давлений и происходит то самое преобразование температуры/давлений в скоростной напор. Всё по Бернулли(там ессно всё сложнее, но для понимания принципа сойдёт). Я же не говорил, что все три агрегата не могут быть объедененны в один узел. 😉 И обратите внимание на ряд пластин прямо перед лопатками турбины - это и есть сопловой аппарат.

На выхлопе возможно и более низкая температура. Ибо за лопатками начинается резкое расширение обьема.

Так и есть, только не из-за "резкого расширения", там, как правило идёт сужение, т.к. не вся жнергия срабатывается на турбине, а из-за того, что газ совершил работу, отдав часть энергии лопаткам турбины.

Тем более что "выдавать" он начал их начал только сейчас...

А Вы перечитайте наши более ранние беседы, найдёте многое из того, что я Бригу рассказал. Если б не Ваше ЧСВ, давно б увидели. 😉

так что "в штыки" вы моё сообщение зря восприняли)

Это он мне, а не Вам написал. 🙂

 

[Бриг]

Не грызитесь, плиз, а то опять всю тему изгадите.
Джону: после турбины(лопаток) = расширение . Не спорь. А то мне лень картинки искать. Но моторы то разные: у Турбореактивных = слабо расширяется, потому как там важно сохранить скорость выхлопа(главная движущая сила самолета), а у турбовинтового - сильное расширение = у него винт тянет самолет. А у ракеты ваще винтов нет!  ;D И один хрен....раструб расширяется! Сначала сужается, а потом расширяется.

 

[ВИЛОКС]

(так что "в штыки" вы моё сообщение зря восприняли) 

Да ни в коей мере к Вам мое послание не относится. Просто заграничный господин Джон или Джордж, даже после прочтения такого огромного количества книг не понимает что ВИЛОКС по структуре схож с турбиной, а именно самостоятельные компрессор и детандер с камерой постоянного объема между ними. Но т.к. он является машиной объемного расширения, для непрерывности процесса у ВИЛОКСа камер две. Соответственно и имеет рабочий цикл  газовой турбины, цикл Брайтона. А турбина с ее лопатками в отличие от ВИЛОКС- сложное дырявое решето. Скорее понял, а сказать может только цветом.

 

[JohnDoe]

И один хрен....раструб расширяется! Сначала сужается, а потом расширяется.

Есть заветное слово - "центральное тело" 😉 Дык вот, если оное имеется, то внешний раструб может расширяться сколько угодно, но СЕЧЕНИЕ канала при этом может сужаться. Это требуется для обеспечения минимального/критического сечения на срезе сопла. Если это достигнуто = полное расширение газа на срезе = макс.тяга(идеальный случай). Иначе - потери тяги разной величины.

 

[Бриг]

ВИЛОКС, а ты нарисуй простенький рисунок(линейный) - как эти процессы у тебя заложены в голове.
Чтобы люди поняли всю суть. Я вот...тоже смутно понимаю. А то...может бы и подсказал - как проще сконструировать. 

 

[JohnDoe]

заграничный господин Джон или Джордж

Мусье "патриот", я настолько не заграничный, Вы даже не представляете. Хотя потрудились бы прочитать текст на аватарке, Вас бы попустило. ;D

Соответственно и имеет рабочий цикл  газовой турбины, цикл Брайтона.

А это из чего следует, из Ваших фантазий? Я что-то не припомню описания рабочего процесса Вашего детища. И, для кругозора, турбины могут работать не только по циклу Брайтона(сюрприз)!

Скорее понял, а сказать может только цветом.

Не, я ещё знаю "Воронеж хрен догонишь!" ;D

 

[JohnDoe]

Я не хохочу и рот закрыт

Вот и не открывайте его на незнакомых людей с выражениями типа "и рот закрой". Жену с тёшей затыкайте. Здоровее будете.

 

[Бриг]

то внешний раструб может расширяться сколько угодно, но СЕЧЕНИЕ канала при этом может сужаться. 

Джон придется тебе в картинку носом....

 

[ВИЛОКС]

ВИЛОКС, а ты нарисуй простенький рисунок(линейный) - как эти процессы у тебя заложены в голове. 

Все предельно ясно, у ВИЛОКС камер две и когда компрессор нагнетает в одну, расширение происходит за счет другой, в следующем цикле компрессор нагнетает в другую, а расширение за счет первой и т. д.

 

[ВИЛОКС]

Мусье "патриот", я настолько не заграничный, Вы даже не представляете. Хотя потрудились бы прочитать текст на аватарке, Вас бы попустило. 

Не поймите меня превратно, но с моим не знанием языков читается слово ассоциируемое с резиновым изделием

 

[Бриг]

А...ну эта картинка мне знакома.
Следующий вопрос: а почему ты решил так с оригинальничать?  1 - роторный. 2 - с треугольными поршнями. 3 - с прямоугольными поршнями. 4 - с шестеренками. А не проще ли? Поршневой компрессор и на одном валу с ним - такой же поршневой ДВС? Ну или(как я где то рисовал лопастной двутактный).
Щас найду картинку и покажу, если не видел. http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=M1P.gif

 

[ВИЛОКС]

А...ну эта картинка мне знакома.
Следующий вопрос: а почему ты решил так с оригинальничать?  1 - роторный. 2 - с треугольными поршнями. 3 - с прямоугольными поршнями. 4 - с шестеренками. А не проще ли? Поршневой компрессор и на одном валу с ним - такой же поршневой ДВС? Ну или(как я где то рисовал лопастной двутактный).
Щас найду картинку и покажу, если не видел. http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=M1P.gif

Я не понял сути вопроса и какой формы должны быть лопасти?

 

[JohnDoe]

Джон придется тебе в картинку носом....

И что? Это картинка объясняющая принцип работы двухконтурного ГТД. Это что, КД какого-то изделия? Каналы ВНУТРИ ГТД могут по нескольку раз расширяться/сужаться, в зависимости от потребностей в данной точке(например,  после компрессора, перед КС сечение расширяется, это несколько поднимает давление- лучше сгорание, а перед турбиной сжимается - выше скорость потока).
Кстати, после турбины может быть и "ровный" участок для выравнивания поля скоростей(если нет соплового аппарата на выходе), т.к. из турбы газ выходит завихрённым и выбрасывать его сразу= потери(тягу создаёт поток параллельный оси ГТД). Но вообще весь этот спор сильно напоминает желание меня "поймать" на ошибке. Ну поймаете, что легче станет? Тогда считайте, что поймали. 😛

 

[JohnDoe]

Не поймите меня превратно, но с моим не знанием языков читается слово ассоциируемое с резиновым изделием

Ааааа, Вы из этих, кого повергает в веселье, например, фамилия Худайбергенов, етц. А классика советской анимации "Голубой щенок" колики небось вызывает? А уж песни в том мультике("голубой, голубой, не хотим играть с тобой!") так ваще - истерику. Вам в Кащенко.
Для кругозора^ "Джон До"(John Doe) - так называют на Западе людей мужского пола(женский вариант - ("Джейн До"), чья личность не опознана. Гораздо приятней, чем номерок, или фраза "эй, ты, как там тебя!"
А по поводу Вашего ника я тоже много забавных ассоциаций могу напридумывать. Только зачем? :-? Я из юнешеского возраста вышел давно.

 

[L270767]

"Номерок"- в мой огород? Так я не скрываюсь, а полностью открыт. Это дата рождения,  а цифры набирать легче.

 

[JohnDoe]

"Номерок"- в мой огород? Так я не скрываюсь, а полностью открыт. Это дата рождения,  а цифры набирать легче.

Да ни боже мой! 🙂 "Номерок" - это только в смысле моего поста про то, как приятней называть неопознаную личность. В наших моргах(тьфу-тьфу-тьфу) принято нумеровать неизвестных, живых тоже(в больницах), а вороги вищь ли озаботились кважением даже к незнамо кому. Вот гады, да?! 😉
А мой ник от названия моей бывшей рок-группы(20 лет в рок-н-роле). ;D

 

[JohnDoe]

Все предельно ясно, у ВИЛОКС камер две и когда компрессор нагнетает в одну, расширение происходит за счет другой, в следующем цикле компрессор нагнетает в другую, а расширение за счет первой и т. д.

Ну да, только вот в Вашей схеме горение происходит в ЗАМКНУТОМ объёме, по изохоре. Так что никакого Брайтона тут и близко нет, у него горение происходит по изобаре, свои графики гляньте, "спесьялист".