Двухступенчатый редуктор вместо ВИШ

[vbnz]

Вопрос, собственно, такой. Почему никто не делает 2-х ступенчатый редуктор или вариатор вместо применения ВИШ? Ведь это кажется технологически более простым?

 

[прапорщик]

А диаметр винта уменьшать после взлета еще эффективней чем ВИШ.Почему никто не делает?

 

[vbnz]

А диаметр винта уменьшать после взлета еще эффективней чем ВИШ.Почему никто не делает?

Уж тогда увеличивать, а не уменьшать.

 

[urry_buh]

А диаметр винта уменьшать после взлета еще эффективней чем ВИШ.Почему никто не делает?

Уж тогда увеличивать, а не уменьшать.

Уменньшив диаметр для увеличения нагрузки на омет. площадь ПРИДЁТСЯ увеличивать шаг. Кстати, делали, сматываемые лопасти 🙂

 

[Суханов А.Н.]

Вопрос, собственно, такой. Почему никто не делает 2-х ступенчатый редуктор или вариатор вместо применения ВИШ? Ведь это кажется технологически более простым?

Почему не делают, делают и еще как. У нас в Киеве знаю двух кулибиных делающих вариатор на автоконверсию. Уже двенадцать лет делают. Разваливается через раз даже на холостых. Ну и вид на сегодня такой же как коробка автомат, по размеру. Хотя за это время, откладывая по 15 баксов в месяц, могли купить КиевПроп ВИШ. Но!!! Не интересно им как у всех, проще хотят. Так и долбятся. Про самолет я их и не спрашиваю. Так что - делают и еще как делают!

 

[vbnz]

Уже двенадцать лет делают. Разваливается через раз даже на холостых

Я имел в виду серийно. И, наверное, не нужен вариатор, а просто двухступенчатая КПП.

 

[А17]

Когда то давно, в Моделисте Конструкторе была статья - вариатор от "Бурана" на аэросани ставили, и вроде были довольны ....

 

[vbnz]

На сани можно все что угодно поставить. А вот на ЛА и подняться с этим в воздух - это несколько другое дело.

 

[snmon warwarwetterweg]

Почему не делают, делают и еще как. У нас в Киеве знаю двух кулибиных делающих вариатор на автоконверсию. Уже двенадцать лет делают. Разваливается через раз даже на холостых. Ну и вид на сегодня такой же как коробка автомат, по размеру. Хотя за это время, откладывая по 15 баксов в месяц, могли купить КиевПроп ВИШ. Но!!! Не интересно им как у всех, проще хотят. Так и долбятся. Про самолет я их и не спрашиваю. Так что - делают и еще как делают! 

На сайте ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ авиации гораздо интереснее было бы прочитать отчет о проделанной за 12 лет работе и причинах неудач, чем в очередной раз узнать, что купить дешевле. Всем давно известно, что самый умный тот, кто все купил и всех пережил. Но такие на других сайтах сидят.

 

[karupo]

Почему никто не делает 2-х ступенчатый редуктор или вариатор вместо применения ВИШ?

Это связано с КПД движителя. Посмотрите на семейство  характеристик воздушного винта. В идеале надо менять шаг винта и его число оборотов так, чтобы находиться на красной линии наибольших кпд при изменении скорости полёта и это при условии, что двигатель будет развивать одну и ту же мощность.

 

[vbnz]

Это связано с КПД движителя.

Вы же понимаете, что винт фиксированного шага однозначно будет еще дальше от красной линии на графике. КПП с двумя ступенями сделать однозначно легче, чем ВИШ. Поэтому это вполне может быть альтернативой, по крайней мере на СЛА.

 

[Лыжник]

Тема в тему.
Тоже давно мучиют мысли, чтоб для гидросамолёта моего две ступени редукции было. На первой передаче на глисирование вылазить, а на второй крейсер.

 

[karupo]

винт фиксированного шага однозначно будет еще дальше от красной линии на графике

Линия для ВИШ - синяя, линия для ВФШ - зелёная. А вот линию для переменной редукции я нарисовать затрудняюсь.

 

[slav]

Тема в тему.
Тоже давно мучиют мысли, чтоб для гидросамолёта моего две ступени редукции было. На первой передаче на глисирование вылазить, а на второй крейсер.

  Для выхода на глиссирование применяют водомёты от аквабайков,оочень эффективно!  :~)

 

[vbnz]

Линия для ВИШ - синяя, линия для ВФШ - зелёная. А вот линию для переменной редукции я нарисовать затрудняюсь.

Очевидно, что для редуктора с двумя ступенями, линий будет две и они будут идти примерно параллельно. Выбрать более близкую линию к оптимальной можно будет переключением передачи в редукторе.

А если простыми словами, то с увеличением скорости уменьшается эффективный шаг винта. Это можно компенсировать либо увеличением угла атаки лопастей, либо увеличением скорости вращения. Увеличить скорость вращения можно изменением редукции.

 

[karupo]

Это можно компенсировать либо увеличением угла атаки лопастей, либо увеличением скорости вращения.

Надо научиться это считать. Не считая, можно получить отрицательный практический результат.

 

[FlyCat]

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1246905976/0 - о вариаторе...
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1327966337

 

[dmitri]

Я имел в виду серийно. И, наверное, не нужен вариатор, а просто двухступенчатая КПП. 

Потом еще придется сцепление городить , его привод и синхронизацию . Тяжеловато получится .

 

[mz]

Почему никто не делает 2-х ступенчатый редуктор или вариатор вместо применения ВИШ? Ведь это кажется технологически более простым?

Видимо причина в том , что в процессе эволюции  авиации  ВИШ оказался более рациональным  вариантом чем КПП .

 

[Замполит...прости господи]

Ага... для флюгирования лопастей надо "нейтраль" забацать, а для  реверсивного винта надо заднюю передачу "колхозить" ? А в случае аварийной ситуации в воздухе надо "ручной тормоз" ввести в действие и включить "аварийку"......
Что за ересь господа изобретатели  ?????????