Расследование ОФ СЛА Катастрофа дельталета в Адыгее 30 октября 2022 г.
- Статус
Конечно, интересно мнение местных товарищей, и проводили ли они своё расследование.
- Откуда
- Ленинградская область
Вы не единственный, не расстраивайтесь. Количество дизлайков, отправленных в сторону оппонентов, указывает на масштаб личности того, кто эти дизлайки ставит. Главное - не опускаться до аналогичных ответов.
Уважаемый Роман!!! Вы утверждаете , что техника неисправна. Тогда где перечень неисправностей,которые могли привести к катастрофе--это раз.. Те ошибки, которые пилот допустил при пилотировании на данном этапе полета, вывели за грань активного пилотирования и то, что происходит за гранью, мы видим воочию--это два.. А за гранью,даже исправный аппарат,в один момент может стать неисправным вот ведь в чем дело... А ошибки пилотирования Вы не допускаете, так я понимаю... Тогда у меня вопрос: А Вы сами летаете, Вы делали полеты за один день по 300--400км и более, пилотаж пробовали делать, проблемы с техникой в полевых условиях устраняли???
Мы уже десятилетие пытаемся разобраться с кирдыком и кувырком и что имеем, пшик, как у нерадивого кузнеца... А катастрофы сыпятся как из рога изобилия и в большинстве с опытными пилотами.. Правильно делают амеры,запрещая любой пилотаж с пассажиром,многие даже в одиночку не могут правильно пилотировать... Грустно все это и больно...
Ваше мнение,Уважаемый!!!
Ваша версия!!!
- Откуда
- Ленинградская область
Я конечно допускаю ошибки в пилотировании. И погоду допускаю. Всё допускаю. Кроме одного - пока аппарат колесами вниз летит, ничего ломаться в нем не должно!!! И винт с крылом встречаться не имеет права.
otto
Я умею их готовить (самолеты!)
- Откуда
- Тверская обл.
Ну тут вы ж сильно "загнули". Как раз, как мне лично представляется, очень многое обсудили и выяснили по причинам того и другого явления. Тот кто, пусть и не совсем точно, но разобрался в причинах оных явлений, сделал для себя соответствующие выводы. Другой вопрос? Кто и какие?
С уважением.
otto
Я умею их готовить (самолеты!)
- Откуда
- Тверская обл.
Так ГДЕ эта грань то? Осмелюсь привести пример: Износ резиновых втулок в узле подвеса крыла. Пока резина была упругой и не деформирована, грань не была перейдена. Или износ, овализация отверстий, в том же узле на вертикальном пилоне.
Конечно . Вы правы.
Я ранее скидывал сюда скриншот. sl7uf80quy72gizu04avlkodvoazjn8f.jpg (900×752) (kubnews.ru)
Где телега , практически , под 90 градусов к продольной крыла. Чем это вызвано , тоже выкладывал свою версию - выход из строя Узла Подвески. Больше не вижу вариантов.
Пшик у тех , кто либо не понимает природы КИРДЫКА , либо игнорирует элементарными вещами в недопускании этого режима. То же самое и с КУВЫРКАМИ . И с другими случаями , приводящих к авариям и катастрофам. И самое Главное , с этим ничего сделать нельзя. Как было так и будет. Это тоже самое , как с участниками движения на дорогах общего пользования. Выходы на встречку , несоблюдение скоростного режима , незнание некоторыми ПДД ...и пожалуйста , имеем больше 40 тысяч погибших ежегодно. И это еще при наличии автошкол , профилактических мероприятий проводимых ГИБДД и т.д. Поэтому примите сей факт , как должное . Закон Дарвина еще никто не отменял.
Не согласен категорически.
1. В Европе, да и в Штатах летают тысячи людей, но нет там "кирдыков/локаутов" и кувырки достаточно редкое явление.
В этом и проблема, пока нет понимания первопричин - не может быть правильных рекомендаций и, соответсвенно, все повторяется.
2. Сделать ничего нельзя? Странное заявление, у меня много знакомых налетали до седин и как-то, слава богу, обходятся без фатальных последствий.
По вашему получается, что полеты на дельталёте - это русская рулетка? Категорически не согласен, это профанация. Изучайте статистику других стран, может что нового узнаете. Например гляньте статистику летающих в Германии и процент фатальных инцидентов среди них. А потом поинтересуйтесь, как им такое удается, может чего нового узнаете.
3. "либо не понимает природы КИРДЫКА" - ждем с нетерпением внятной околонаучной, хорошо обоснованной статьи на эту тему. Если простыми словами не можете пояснить суть - значит с пониманием у вас проблема и это все пустая болтовня.
"Лайк, дизлайк" и тому подобное - это оценка в виде иконки вашего сообщения. Чтобы не "засирать эфир" лишними предложениями, система предлагает оценить комент с помощью иконки. Вот честно мне ваши "зализы" сторонникам или нападки на оппонентов читать лень, если бы вы пользовались встроенной системой - всем было бы от этого легче. Специально кнопочки сделаны, для того чтобы чтобы лишним словоблудием тему не засорять. Так задумано, если не в курсе. Так что пользуйтесь, на здоровье и будет Вам счастье.
Фото не информативное, травокурам там много чего может привидится, но для нормального анализа разрешение не позволяет увидеть что-то конкретное.
Да и как вы хотите видеть телегу после кувырка? Она может быть в каком угодно положении.
Поясните, каким образом все развивалось, как это соотноситься с фактами. При разрушении узла телега должна просесть ниже, перекладина трапеция должна стать выше груди и пропеллеру будет очень сложно достать, что до обшивки, что до килевой. Тогда откуда звук и почему разрушается пропеллер?
Да и само по себе разрушение узла - это не катастрофа, есть страховочная петля, как вы это обстоятельство объясните?
В предыдущем случае тоже узел разрушился по вашему? Так он там летел в одно лицо, слабо верится в то, что это могло произойти при такой нагрузке.
1. Не знаю про *европы и шша* , разговор идет о ситуации в России.
2. Кто-то долетал до седин , а кто-то нет. Про -*дельталет -русская рулетка* , это ваши буквы , а не мои. Про статистику за рубежом , тоже не надо умничать. Она в открытом доступе и о причинах всевозбожных АБЧЖ и катастрофах можно нарыть с горкой.
3. У меня (лично) с этим проблем не возникало. Хоть какие-то намеки на это своевременно пресекались по советам опытных товарищей , которые были рядом. Красочно как Мысенко обьяснить не смогу. Пишите ему на почту.
Вы конструктивно общаться не умеете. Если что не по Вашему , то летят *красные окурки в мой огород*. И свои предположения и версии Вы предпочитаете не аргументировать А может их просто нет в наличии. Поэтому будет разумным решением , если мы будем не пересекаться на полях этого форума. Честно , не хочу с Вами общаться.
Я понял. Вот мое понимание грани.. Аппараты с макс. тягой и скоростью влетают на горку и завершают выход на неё взятием трапеции на себя, вместо уменьшения оборотов двигателя и взятием трапеции на себя.. Что получилось: крыло пошло вперёд, угол атаки уменьшился, а массивная телега с большим моментом инерции, пошла по траектории вверх.. Аппарат получил импульс на вращение и крыло разгрузилось.. Всё, грань перейдена, уже ничто не спасет, кроме спассистемы. Крыло не несёт, аппарат подвержен воздействию сил и моментов СУ и гравитации, как это работает, прекрасно видно на видео.. Я об этом уже говорил.. О роторах: на маршрутах аппарат ставило носом к земле, ложило на бок, выход всегда был один, сброс газа, трапецию от себя никуда не отпускал, аппарат в секунды принимал нормальное положение, дальше действия по обстановке.. Как то вот так. Мягких всем посадок..
Сколько этих горок на химии, при перелёте посадок было, ни счесть, и всегда при выходе брал трапецию на себя, было и сбрасывал газ, было и на газу резко на разворот, так что , у каждого свой стиль.....А был случай человек разбился , тупо на гоне, на высоте 3 метра крыло вдруг резко клюнуло вниз и хана.....
Прошу прощения, но не очень понимаю.
1. При любой более менее сильной разгрузке необходимо сбросить газ и добиться максимально передней центровки. На дельтелёте для этого необходимо притянуть ручку трапецию к себе.
2. Думаю "пошла по траектории вверх" не имеет значение траектория, это усложняет понимание. Теоретически это так, телега продолжает двигаться вверх, а крыло попадая в нисходящий, двигается в противоположном направлении. Однако подобный кувырок можно получить и без газа, на минимальной скорости.
Смысл в том, что после срыва крыло получает импульс на разгон и телега, из-за инерции не успевает, задавая вращательное движение крылу удерживая его за узел навески.
То есть самое главное, чтобы у крыла всегда был запас скорости. Это наиболее важный и простой момент для понимания. Чем более спортивное крыло, чем выше его удлинение и меньше стреловидность, тем больше крыло подвержено срыву с последующим кувырком. Могу ошибаться, но мне не удалось найти кувырком на простых аппаратах с открытой поперечиной.
3. Насчет роторов не знаю, если сильный ротор из под гряды или спутка за АН-2, например, то уже вряд ли что поможет. Тут самое лучше лекарство не допускать попадание в зону ротора. Ротор кстати может быть и на подветренной стороне облака. В сильный ветер нужно думать о облаке, как о препятствии.
Единственное, что для меня остается загадкой - оптимальная последовательность действий в случае критически опасной разгрузки:
1. Трапецию к себе, потом сброс газа
2. Трапецию к себе и сброс газа одновременно
3. Сброс газа, потом трапецию к себе
Обычно использую 2 способ, но я специально набираю в термике, поэтому осознаю опасность и не допускаю прямого выхода.
То есть аппарат все равно находится в некой спирали. Ну и чем сильнее термик, тем меньше оборотов на движке, это тоже стоит учитывать.
Последнее редактирование:
otto
Я умею их готовить (самолеты!)
- Откуда
- Тверская обл.
Иными словами вы говорите, что причина все же в ошибках пилотирования.
- Статус
Similar threads
Нет информации
Катастрофа дельталета в Адыгее 11 июня 2022 г.
