Маленький складной соосный.

[Фланкер]

Что и непонятно, почему не автоматизировать аварийный переход на авторотацию? Несложно ведь. 

Возможно, но очень сложно и дорого.

Сначала придётся сделать полноценное ЭДСУ, дабы не таскать два управления и "отобрать" его вовремя у пилота.

Основная проблема ЭДСУ - резервирование исполнительных и электронных элементов. На первый взгляд просто, но чем дальше, тем больше проблем...  :-/

Затем создание системы считывания параметров полёта и их анализа собственным и уникальным программным обеспечением (ПО), при наличии адекватного программиста с пониманием предмета...

А учесть придётся много:
Поступательную и вертикальную скорость, высоту, обороты ротора и двигателя, углы установки лопастей, боковое скольжение, крен, угол тангажа, стабильность курса, массу пилота и остаток топлива, температуру воздуха и высоту над УМ... может что то упустил навскидку.

А дальше - самое сложное. Обучение ПО - замена параметров и доработка базового алгоритма эксперементальным путём. То есть длительная работа с беспилотным вариантом, не один из которых придётся угробить... Соответственно нужно иметь хотя бы 2-3 готовых платформы (полувертолёта).

И это всё для авто-РСНВ  наугад. В идеале бы ещё сделать систему сканирования препятствий по курсу с выбором точки посадки и отработкой на управление. Вы же не хотите просвистеть в дерево, ЛЭП, дом, или скалу?

А когда что то строишь, то деньги утекают очень быстро и очень много. Я никак не могу к этому привыкнуть! Порой даже не вериться, что стоит перед тобой во столько обошлось...  😱

В общем, по моему дело достаточно сложное.  🙁

 

[cap850]

Для Димы043

На Р44 скорость снижения на авторотации менее 7м/с при поступательной 55 узлов и 90% оборотов НВ.
Если не у кого спросить, то при обсуждении конкретных вопросов проще всего заглянуть в РЛЭ без всяких "да ну ... и можно поверить..."
С уважением.

 

[vert]

почему не автоматизировать аварийный переход на авторотацию? Несложно ведь. 

А почему до сих пор отсутствуют даже  автопилоты на легких вертолетах - не задумывались? На моделях же работают! Несложно ведь -из ваших слов.
Займитесь этим, золотая жила будет...  😀

 

[questioner]

Возможно, но очень сложно и дорого.

А не нужно отбирать у пилота всё управление. Только шаг и не отбирать, а например с помощью освобождения пружин быстро и однократно изменить его относительно положения рукоятки. пилот при этом сохранит все управление, но положение рукоятки относительно шага изменится. Вместе с включением аварийного зуммера плот быстро сообразит, что произошло, но главное, что пока он будет соображать не будут тратится драгоценные секунды.

Насчет сложности ПО - это только потому, что вы сами не программируете. Как только начнете - поймете, что ЛЮБАЯ задача автоматизации решается. И не надо никого нанимать - садись и пиши код, потом тестируй. Лучше самого конструктора никто код не напишет.

А почему до сих пор отсутствуют даже  автопилоты на легких вертолетах - не задумывались? На моделях же работают! Несложно ведь -из ваших слов.

Я конечно могу ошибаться, но возможно потому, что хорошие (настоящие) конструкторы - выходцы старой школы, профи своего дела и уже не занимаются освоением новых областей, таких как микроконтроллеры, перспективные конструкции электродвигателей... Это не в укор никому, но часто так бывает, ведь единицы осваивают новые области до конца жизни.

 

[slavka33bis]

а например с помощью освобождения пружин быстро и однократно изменить его относительно положения рукоятки. пилот при этом сохранит все управление, но положение рукоятки относительно шага изменится. Вместе с включением аварийного зуммера плот быстро сообразит, что произошло, но главное, что пока он будет соображать не будут тратится драгоценные секунды.

Есть вероятность ложного срабатывания.

А если это произойдёт не на приличной высоте, а у земли...

У пилота не останется даже секунд на то, чтобы проанализировать:
- что именно произошло,
- по какой причине это произошло (отказ или ложное срабатывание)
- какие меры ему надо успеть принять...

В общем, кирдык будет.

 

[questioner]

Есть вероятность ложного срабатывания. 

Ну уж извините... есть вероятность много чего в авиации.
Например в автомобиле есть вероятность ложного срабатывания подушки безопасности. А если на скорости 200 км/ч?
Тоже "кирдык", только вот что-то мы все ездим и ни у кого не стрельнула (исключения - вмешательство в систему).
Делать нужно так, чтобы ложных срабатываний не было! Можно дублировать всю электронику - две, а лучше три автономные системы независимо определяют параметры и только когда не менее 2 из трех контроллеров принимают решение системе сработать - она страбатывает. Вероятность выхода из строя сразу 2 систем практически нулевая.

 

[SVP]

Почему не существует автопилотов? Существуют. Для робинсонов точно. На Ошкоше видел автопилот для москита.
Стоят только как чугунный мост

 

[georgy31]

только когда не менее 2 из трех контроллеров принимают решение системе сработать - она страбатывает. Вероятность выхода из строя сразу 2 систем практически нулевая

Надо делать на ПЛИС, там вероятность отказа и теоретически нулевая. Не зря все космические аппараты на них летают.

 

[questioner]

Надо делать на ПЛИС

Тоже "та еще" тема. Не всякий углубится, хотя перспективы по быстродействию и надежности колоссальны!

 

[медработник]

Прочитав несколько Ваших постов, можно сделать уверенный вывод: в авиации Вам делать нечего, раз уж настолько боитесь и не доверяете себе, в каком-то неудержимом стремлении переложить ответственность за безопасность на что угодно.

 

[bez_bashni]

Зачем в аппарат , предназначенный для получения удовольствия от полета и оттачивания летных навыков пытаться впихнуть автопилот. Вы еше на парамотор его установите.

Что  касается  обучения посадке  на  режиме  самовращения  НВ  то  я Вам  скажу  дело  это  ОЧЕНЬ  СЕРЬЕЗНОЕ.

Курсантов в приличных местах учат выполнять на робике полноценную посадку на авторотации с касанием. Если человек умеет ее выполнять на большом вертолете, то научить выполнять ее на одномесном , полагаю методически аналогично обучению высшему пилоажу на одноместном самолете - инструктор по радио подсказывает что делать.
 
Вероятно, первым этапом курсант будет обучен собственно авторотации на данном типе - т.е. будет забираться повыше , сбоасывать обороты двигателя до 80% и учится пилотировать аппарат на авторотации, поддерживая обороты ротора. Вторым этапом ,вероятно, курсант будет учится подрывать шаг  по команде инструктора по радио.

P.S. когда я учился пилотировать РУ модель вертолета ,то применялись "тренировочные шасси" -крестовина из двух проволочин с насаженными на концы пинпонговыми шариками. Полагаю,тут применят подобное.

 

[_Бывалый_]

Что и непонятно, почему не автоматизировать аварийный переход на авторотацию? Несложно ведь. 

При "шапочном" подходе к вопросу и решению проблемы - всё просто.
В РЛЭ почти каждого типа вертолета приведен режим "Авторотация": всё схоже зп исключением нюансов, которые предварительно анализируются на стадии проектирования в анализе функциональных отказов ЛА, потом отрабатываются при испытаниях и опытной эксплуатации до уровня рекомендаций пилоту.
А "хоршие" фирмы" ещё и обучают пилотированию на этом режиме.

Вероятность выхода из строя сразу 2 систем практически нулевая.

Нет в авиации понятия "вероятность ... практически нулевая"!!!!!!!
Даже для случая практически-невероятного события, вероятность появления неисправности (отказа и т.п.) превышает ноль!
Все ЛА, находящиеся в небе, оказываются на земле. Рано или позно. Увы.

 

[cap850]

Для Робинсонов автопилот уже ставят серийно, как доп опцию, но на одноместном смысла в автопилоте по моему- никакого.
А автоматизация перехода на авторотацию не применяемся пока ни на одном вертолете ( поправьте если не прав) так как не достаточно просто уронить общий шаг, а переменных составляющих при отказе двигателя может быть как минимум несколько.

 

[Anatoliy.]

но на одноместном смысла в автопилоте по моему- никакого.

Пока такой вертолет летает вокруг прицепа на котором его доставляют к месту старта, необходимости в автопилоте нет ни какой.
А если этот вертолет будет лететь по маршруту три часа, то автопилот не помешал бы.

 

[bez_bashni]

по поводу сигнализации пилоту об отказе- почему не делают желтую сигнализацию начала работы обгонной муфты?!
Логично было бы если , когда обороты ротора превышают обороты движка-загоралась желтая лампа-потом,когда обороты палают ниже нормальных-красная.
Т.е eсли пилот не уменьшает газ а лампочка загорелась-значит движок самопроизвольно теряет мощу и надо принимать меры.

 

[Anatoliy.]

по поводу сигнализации пилоту об отказе- почему не делают желтую сигнализацию начала работы обгонной муфты?!

В качестве сигнализации лучше подойдут "три зеленый свистка".
У пилота слишком мало времени чтоб в критической ситуации искать на панели все лампочки, которые светятся каждая своим цветом.
Звуковая сигнализация намного информативнее и "скорострельнее".
Два тона для двух ситуаций.
В таком случае глаза пилота будут заняты более важным.

 

[cap850]

Я думаю стоимость сертифицированного автопилота будет стремиться к стоимости одноместного вертолёта , а по весу добавит с десяток кг.
Да наверное и не стоит на одноместном идти на трёхчасовой маршрут, есть другие типы ВС, ведь три часа полёта на одноместном это наверное около 300 км.

 

[Anatoliy.]

ведь три часа полёта на одноместном это наверное около 300 км. 

Это как лететь, а то и 500 можно отмахать.
Три посадки для дозаправки и из Москвы в Сочи.

 

[cap850]

А есть ли смысл лететь в Сочи?
Я на Р44 и то летаю максимум на 400км к друзьям раз в год,  потому что рейсовые не летают а по дороге это 1300км.
На мой взгляд радиус применения вертикального 200-250 км, и то если нет автодороги. А для получения удовольствия достаточно и 100 км. Конечно можно и несколько тысяч км пролететь (максимум пролетал 6000км но за 20 дней) и повторять это не собираюсь, да и просто дорого это. Для дальних путешествий достаточно других типов ВС.

 

[aerik]

Электродвигатель проще и легче бензинового, с аккумулятором на 5 минут полёта он точно влезет в 115 кг. Хочется полчаса летать, довесить аккумуляторов и взлетать в зоне ИВВП, только зачем- такой аппарат нужен чтоб покрутиться в районе аэродрома, а не перелётов. Электрический более перспективный, аккумуляторы становятся легче и более ёмкими с каждым днем.

Кремлевский мечтатель