Начал строить вертолет нужны подсказки.

[sasha1974]

Вот смещенный вал

 

[Nik-Nik]

Вот смещенный вал 

Понял, что Вы имели в виду. Ну и в чём проблема? Ну и пусть начало приводного вала РВ  будет на пару см. смещено. К концу балки, спокойно можно всё свести к  оси хвостовой балки вертолёта. А оперение вообще можно без проблем сориентировать, как Вам угодно.

 

[sasha1974]

В принципе да можно согласен не красиво но вариант , буду думать . Пусть пока так но попробую найти прямой редуктор .

 

[Daki]

такой редуктор  на уазах ( по центру) 

 

[gimcrack]

такой редукторна уазах ( по центру) 

Сейчас идёт очень много таких деталей из Китая, сырых и отвратного качества, но широчайший ассортимент.

Да, действительно, Уазовская пара главного редуктора является единственной подходящей  на постсоветском пространстве.
Чтобы не купить левую, сырую, надо просто приобрести передний мост, пусть даже выпуска 75 года. Дело в том, что многие Уазы никогда не ездили по грязи и именно передняя пара от переднего моста может оказаться почти новой, тем более что хранилась всегда в масле.

 

[Anatoliy.]

Такое зацепление шестерён называется гипоидным и было придумано исключительно для заднеприводных легковых автомобилей с целью уменьшить вход карданного вала в салон.

 

[vert]

Информация по редуктору от Днепра. В свое время на  вертолет с Ротаксом 582 планировал. Нужно смотреть по своему крутящему моменту.
Рабочий выходной крутящий момент у Днепра на первой передаче - 95 кгм (36 л.с.- 4500об/мин). Мотогонщики использовали редуктора без усиления для форсированных двигателей до 50 л.с., пишут редуктора выдерживали... Выше -делали новые усиленные шестерни (чертежи опубликованы).
Для Ротакса тоже самое и получается, 64 л.с. обороты выходного вала-468об/мин, требуемый момент -100кгм. Т.е. соизмеримы. Учитывая запасы прочности в мототехнике и авиации для небольшого ресурса опытного вертолета можно применить. Но, повторюсь, для момента на выходе до 100 кгм.
Момент можно прикинуть по формуле :
Мкр (кгм) = 716,2* N(л.с.) / n (об/мин ротора)

Уазовский редуктор гораздо прочнее и тяжелее, на нем соосник Братишка сделан.(см. соответствующую ветку). http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1300455641/0#0

 

[gimcrack]

Такое зацепление шестерён называется гипоидным и было придумано исключительно для заднеприводных легковых автомобилей с целью уменьшить вход карданного вала в салон.

Увеличить дорожный просвет, так это называется. 🙂

 

[Anatoliy.]

Такое зацепление шестерён называется гипоидным и было придумано исключительно для заднеприводных легковых автомобилей с целью уменьшить вход карданного вала в салон.

Увеличить дорожный просвет, так это называется. 🙂

Дорожный просвет хоть тресни, а не увеличится.
Есть задний мост в среднем набалдажнике которого та большая шестерня. Есть конкретный диаметр колес.
Эти две величины задают дорожный просвет.
Карданный вал не опускается ниже того набалдажника по середине заднего моста, а вот его опускание ниже традиционной середины шестерни уменьшает по высоте продольную загогулину по середине салона.

 

[niksann]

а вот его опускание ниже традиционной середины шестерни уменьшает по высоте продольную загогулину по середине салона.

Данный тип передачи характеризуется повышенной нагрузочной способностью, плавностью хода и бесшумностью работы.

 

[le]

При отдалении осей валов увеличивается эффективная длинна зуба, и количество участвующих зубьев в зацеплении, тем самым можно передать больший крутящий момент, снижается шум(вой) передачи, однако увеличивается трение скольжения из за большей площади контакта и характера зацепления зубьев.
Такое смещение, это положительный аргумент, для нагруженного элемента вашей трансмиссии.
Если есть возможность подвинуть вал РВ то не заморачивайтесь этим пустяком.

 

[niksann]

Если есть возможность подвинуть вал РВ то не заморачивайтесь этим пустяком.

Все это так, но изготовить картер для такой передачи сложнее, там требуется очень высокая точность взаимной ориентации валов (это считается недостатком гипоидных передач). Если есть хорошие станки и есть чертежные данные для конкретной зубчатой пары, то конечно не проблема для хорошего мастера.   😎

 

[le]

Я полагал, что если уж был взят за основу моторедуктор, то изготавливать гипоиднные шестерни и картер редуктора в планы не входило.
Готовые редуктора от заднеприводных яп. авто с приводом на полуоси, вполне компактны, стоят мало, качество хорошее. Лишь бы по передаточному отношению подходили.

 

[mikstura87]

Штатный картер моста автомобиля может не подойти из за несоответствия точек крепления по геометрии, прочности, или неудобных размеров. Кроме того, вал НВ нужно ведь закрепить прямо в редукторе, а для этого, потребуются соответствующие подшипники и изменение геометрии картера.

Как вариант - можно взять штатный картер передачи (моста) и использовать его посадочные размеры осей валов в качестве шаблона для изготовления своего картера, но с учётом размеров других подшипников ведомой шестерни - под вал НВ.

При этом не стоит заморачиваться с отливками. Новый картер легче и надёжнее сразу ободрать на станке ЧПУ из заводской, кованной болванки (без раковин).

Оборудование и спецы должны быть хорошими. Например, для регулировки пятна контакта штатного моста (гипоидного зацепления) используются рег. шайбы от 0,05.  :-/

 

[niksann]

Как вариант - можно взять штатный картер передачи (моста) и использовать его посадочные размеры валов в качестве шаблона для изготовления своего картера.

Да вариант хороший. Я тоже так хотел сделать - в штатные подшипники имеющегося картера установить фальш-валы, на эти валы одеть плотно оправки, которые в свою очередь сварить вместе жесткой конструкцией так, чтобы потом можно было убрать картер а валы можно было собрать в нужной соосности. Ну и дальше по этим фальш-валам сориентированных вместе сварить новый картер. Или отлить, но чтобы корпус хвостовика прикручивался отдельно, опять же, по оправкам.

Готовые редуктора от заднеприводных яп. авто с приводом на полуоси, вполне компактны, стоят мало, качество хорошее. 

Так они же вроде вместе с чулками для полуосей. Все это очень тяжелое.

 

[gimcrack]

Так они же вроде вместе с чулками для полуосей. Все это очень тяжелое.

Уже давно задний мост крепится к кузову, а чулков нет. Полуоси закреплены шарнирно, в картере редуктора.

 

[gimcrack]

Дорожный просвет хоть тресни, а не увеличится.

Увеличится, Анатолий Дмитриевич, изначально конструкторы пытались совместить ось вращения передачи (кардана) с осью вращения колёс. Согласен с le при этом получилось увеличить коофициент зацепления.
Ушли в кузов те "мудя", пол диаметра шестерни с корпусом редуктора.

 

[Anatoliy.]

а вот его опускание ниже традиционной середины шестерни уменьшает по высоте продольную загогулину по середине салона.

Данный тип передачи характеризуется [highlight]повышенной нагрузочной способностью, плавностью хода и бесшумностью работы.[/highlight]

Всякая косозубая шестерня из за того, что в зацеплении всегда находится не менее двух зубъев отличается [highlight]повышенной нагрузочной способностью, плавностью хода и бесшумностью работы.[/highlight]
Для этого и задумывалась косозубость.

 

[Anatoliy.]

Дорожный просвет хоть тресни, а не увеличится.

Увеличится, Анатолий Дмитриевич, изначально конструкторы пытались совместить ось вращения передачи (кардана) с осью вращения колёс. Согласен с le при этом получилось увеличить коофициент зацепления.
Ушли в кузов те "мудя", пол диаметра шестерни с корпусом редуктора.

А слабо нарисовать что такое дорожный просвет?
От куда и до куда измеряют.
Изобразите задний мост, колеса и плоскость на которой стоят эти колеса.
А то может вы о чем то другом думаете.

 

[sasha1974]

Спасибо  всем  убедили   буду делать другой редуктор  из уазовского  редуктора ,  посмотрел  до хорошие подходят  нашел есть  еще  военный  уазовский редуктор  вних шестерни мощнее    и  меньше в диаметре  . Передаточное  число тоже подходит  . Корпус сделаю  сталной компактный чтобы  все стало на штатное место вместо ураловског редуктора , короче мыслей  и вариантов кучя сделаю покажу .