Народный двигатель
Thread moderators:
свободник
Дмитрий В.
Я хочу строить самолеты!
- Откуда
- Ставрополь
Ну тока если со смещением
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
На Субаре шестернями привод ГРМ? С карамыслами и толкателями?
Сказочно уродливая конструкция получится на УАЗовском к/вале+распредвале. При этом ещё и одинаковых четырёх цилиндров не получится сделать как у Лайков/Конти. Не проще уж коленвал и распредвал (о шести кулочках) изготавливать? И одинаковые 4 цилиндра.
Дмитрий В.
Я хочу строить самолеты!
- Откуда
- Ставрополь
Кстати, одинаковый цилиндр с головкой можно и на звезду примострячить...😉
К тому, что 406 -й вал короче 421(402) и его не так гнет. И блок 406 - чугунный, а 421- силуминовый. У 406 -свои болячки, однако из него делали АПД2300с редуктором в 150 л.с. для экраноплана Волга-2
Кроме того, у газели сейчас основной агрегат - УМЗ Эвотек 2,7 / УМЗ421, а также Камминз 2,8. 406 серийно не ставится ни на одну машину, из этого семейства - только 409 ставится на УАЗы. Кстати, УМЗ все обещает пустить в серию УМЗ А3055 3,0 с чугунным блоком и КВ с ходом 102 мм, вот этот вал представляет интерес, т.к собрав на нем 421 получается 3.2 л.
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
Простите, что вмешиваюсь, но расскладывать рядник в оппозит только ради использования КВ рядника как то смешно.
Если Джабиру делает оппозит, то она и берет КВ с Субаровского оппозита.
А так я не вижу у Вас понимания темы. Извините. 🙂 Игра просто не стоит свеч.
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
Простите, что напоминаю, но ветка о народном моторе, причем народ то как я полагаю русский. Да и выпускать его надо полагать собираются в России. Хотя есть варианты - Белоруссия, Казахстан... почему нет?
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
А не подскажите массу АПД2300с?
Курилы наши, а там и до Японии не далеко)))
Вы наших якутов видели? Чем не японцы)
- Откуда
- Нижний Новгород
Никого ни в чём не пытаюсь убедить - просто мнение официального торгового представителя УАЗ и ГАЗ.
Коленвал УМЗ это расходный "материал" и жуткий дефицит (наводит на мысли о сложности поставок из Китая). Коленвал ЗМЗ-406 при большей мощности двигателя не пользуется спросом. К чему бы это?
Колено Уазовское- полное г... В автомобильном варианте и то не ходит нормально, а на высоких оборотах постоянно....
Коленвал УМЗ это расходный "материал" и жуткий дефицит (наводит на мысли о сложности поставок из Китая). Коленвал ЗМЗ-406 при большей мощности двигателя не пользуется спросом. К чему бы это?
Колено Уазовское- полное г... В автомобильном варианте и то не ходит нормально, а на высоких оборотах постоянно....
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
Мы сможем точно:
ДБА – 2900 (двухконтурный, бесшатунный, авиационный) - четырехцилиндровый, четырехтактный, рядный АПД, с полностью жидкостным охлаждением;
1. Рабочий объем, л. – 2,89(D/S – 10,0/9,2)
2. Степень сжатия – 11,5
3. Мощность максимальная на 4100 об/мин, л. с.- 122
4. Мощность крейсерская на 2900 об/мин, л. с.- 86
5. Литровая мощность, л. с./л.- 42,2
6. Удельный расход топлива, г/ л. с. ч. – 170 (бензин)
7. Масса, кг. – 90
8. Удельная масса, кг/л. с. – 0,74
Последнее редактирование:
Вот те на!?
Мыслю: как-бы коленвал из алюминия для авиации будущего придумать, а тут выходит, что и стальные ломаются!!!???
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
Персонал наберем в ХАИ.... 🙂
Не стоит путать маркетинговые штучки с реальным положением дел. Звезда слишком бедно смотрится на фоне навороченного 912го, а если нет наворотов, то за что тогда три шкуры то драть?
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Забудьте вы уже это одиозное название "народный двигатель". Козьма Прутков говорил: "Зри в корень"! Кто, когда-то учил обществоведение, должен помнить определение термина "народ". В упрощённом виде, "народ есть совокупность социальных слоёв входящих в состав государства". При традиционалистском построении государства, социальные слои делятся на правящие сословия, в виде жречества, учёных, инженеров и верхушки военного сословия. Средний класс состоит из крупных, средних землевладельцев, крупных и средних торгашей, крупных и средних владельцев каких либо заводов и мануфактур. Нижний класс включает в себя мелких землевладельцев (фермеров, крестьян), мелких ремесленников и наёмных работников. К самому нижнему классу относятся лицедей, скоморохи, деклассированные элементы и профессиональные преступники. В современном обществе "рулят" состоятельные представители среднего класса, в виде олигархов-клептократов. Живём "без головы", управляют нами люди не способные это делать нормально, нет у них ни знаний ни опыта, ни совести. Для "верхушки" "народным" будет двигатель для самолётов бизнес-класса, разной размерности. Для военных будет двигатель военного самолёта. Вы все также относитесь к разным социальным группам и требования к "народному двигателю" будут находиться в весьма широком мощностном и стоимостном диапазоне. Для вора, сидящего в зоне, "народным" будет двигатель из бензопил, чтобы смыться с зоны.
Вести какое-то обсуждение можно только по мощностным группам и по области применения, подобная таблица давно составлена в ЦИАМ. Короче, нужно разобраться, кто и чего хочет. Если просто по трепаться, зима, времени много, то можно и дальше бодаться.
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
У наших западных "партнеров" есть такое понятие "технологическая мечта". Вот ее и надо обсуждать как мечта о народном моторе для России и не только.
Но все обсуждение скатываются к красивым валам, посылкам запчастей в Бразилию и ругани "советской власти"... 😡
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Эдуард Бабенко занимается звездой уже более 10ти лет. Думаю что он самый компетентный специалист по этому вопросу. Может его и надо спросить всё это наше или не всё. Может его вИдение изменилось за годы работы, а может утвердилось.
Lev13-74
Я люблю летать и знаю как больно падать!!
- Откуда
- Магнитогорск
Кроме того, у газели сейчас основной агрегат - УМЗ Эвотек 2,7 / УМЗ421, а также Камминз 2,8. 406 серийно не ставится ни на одну машину, из этого семейства - только 409 ставится на УАЗы.
Здесь всё просто - в процессе прихватизации общенародной собственности УМЗ достался группе ГАЗ, а ЗМЗ собственнику УАЗа
Здесь всё просто - в процессе прихватизации общенародной собственности УМЗ достался группе ГАЗ, а ЗМЗ собственнику УАЗа
- Откуда
- Комсомольск-на-Амуре
Я там немного ошибся. Имел ввиду только EA серию. Показал фото коленвала EA71/EA81. На них конечно толкатели, штанги, коромысла.
Мощность берётся не из коленвала. На 406 моторе 16-клапанные головы. Ход поршня и объём слишком малы, чтобы заинтересовать авиатора 🙂
УМЗ-421 имеет и объём, и сразу готовые шестерни привода ГРМ. Минимум колхозинга.
Настоятельно рекомендую в следующий раз думать с калькулятором в руках 🙂
При диаметре цилиндров 100 мм и межцилиндровом расстоянии 116 мм, для рёбер воздушного охлаждения пространства недостаточно. Предложение по превращению в оппозит несёт единственную цель - создать между цилиндрами пространство для оребрения. Попутно скинув килограмм 50.
Естественно всё можно сотворить без смеха, с умным видом, за 500...700 т.руб.
А понимание темы приходит если перед написанием сообщения иногда читать название этой темы.
Он в реале существует? Каков ресурс?
90 кг со стартером, аккумулятором, редуктором, радиатором и всеми жижами?
Размерность 100×92 мм. Вы тоже используете поршневую от "буханки"? 🙂
Я вот не пойму предмета обсуждения. Обсуждают деревья, а леса не видят. Не возможно никого убедить, что звезда лучше или хуже рядного мотора, что оппозит вообще предел любых мечтаний. Те ребята, кому по жизни нужна позарез только звезда, пусть и ломают голову, как её сделать получше. Коме-то нужен мотор в 200 л.с., а кому-то в 80. Они и должны выбрать для себя схему и прикинуть его основные параметры. А любая схема проста и очевидна. Не очевидно, как сделать так, чтоб схема работала и без команды пилота не останавливалась. Чтоб мотор был аскетичен в питании и скромен в быту. И как только заинтересованные ребята разберутся, что для этого надо, они поймут, где брать коленвал, или делать его самому, каким должен быть распредвал и т.д. и т.п. до "бесконечности". И в конце туннеля окажется, что над их мотором появилось разноцветное сияние большого количества дензнаков. Иначе народ отвергнет их мотор, как не пригодный для безопасного использования.
