Re: Самолёты КБ Е. Грунина

       Во первых мы не изобретаем велосипед, во вторых Орлик с турбовинтовым мотором был сделан в 1992 году. Мы начали проектировать свой Т-501 в 1991 и 1992 году. Я Вам даю честное слово, мы не принимали Орлика во внимание, т.к не было  никакой информации. Я бы считал "родственником" Т-501 – это  Pilatus -9 или Tucano,  но  если есть какие - то претензии, обращайтесь к ведущему темы.
  Насчет данных я сказал, что могу ошибаться, просто загляните в Jane`s за 1997-98 года.
 
browser1 сказал(а):
во вторых Орлик с турбовинтовым мотором был сделан в 1992 году.  
цитата;
The Orlik was designed by PZL Warszawa-Okecie as a trainer for the Polish Air Force. It was also designed to meet the American FAR 23 standard. The project was under the supervision of Andrzej Frydrychewicz, head engineer of PZL Warszawa-Okecie. The aircraft was originally designed with the Russian Vedeneyev M-14Pm piston engine but, since PZL-130 was thought to have some attributes of a jet plane, it was replaced by a turboprop engine. The first prototype Orlik flew on the 24 October 1984. [highlight]In 1986 the Turbo Orlik[/highlight], with a Pratt & Whitney PT6A-25P turboprop engine was flown for the first time. It was later equipped with the Czech-built Walter M-601E turboprop engine.
первоисточник: http://en.wikipedia.org/wiki/PZL-130_Orlik

browser1 сказал(а):
если есть какие - то претензии, обращайтесь к ведущему темы

Притензий небыло , я сравнил концепции.
 
    Я говорил о первом серийном Орлике. Он был сделан в 1992 году.
 
browser1 сказал(а):
Я говорил о первом серийном Орлике. Он был сделан в 1992 году.  
Мы начали проектировать свой Т-501 в 1991 и 1992 году
Вот это я и имел в виду. В 92 полетел серийный самолёт , когда Вы начали проэкт своего. Просто я на даты посмотрел.

А вот список всех похожих самолётов :
A[ch233]rospatiale/Socata TB-30 Epsilon
Socata TB-31 Omega
Pilatus PC-7
Pilatus PC-9
T-6 Texan II
KAI KT-1
Fuji T-3
Fuji T-7
Embraer EMB 312 Tucano
T-34 Mentor
T-35 Pill[ch225]n
Utva Lasta
 
Ветка почищена, некоторые сообщения отредактированы.
Модератор.
 
  Вот давно говорил о Т-101.
  Т-101 «Грач»
  В 1974 году Р.Л. Бартини попросил О.К. Антонова оказать помощь молодому сотруднику УФМЗ – Ухтомский филиал машиностроительного завода – так называлось ОКБ Р.Л. Бартини, в разработке экранолета с использованием планера самолета Ан-2. Несмотря на большую загрузку О.К. Антонов принял участие в обсуждении проекта и положительно оценил его перспективы. Неоценимую помощь оказал О.К. Антонов, помог с рабочими чертежами, некоторыми расчетами и предложил к доработке планер самолета Ан-2. К сожалению, в связи со смертью Р.Л. Бартини в декабре 1974 года, проект не был реализован.
   Позднее, в 1989-90 годах Евгений Грунин вернулся к идее модернизации самолета Ан-2, откликнувшись на просьбу специалистов УГАЦ – Управление гражданской авиации центральных районов России. На этот период в СССР находилось около 4000 самолетов Ан-2, многие из которых простаивали из– за проблем с бензином и запасными частями. В инициативном порядке, по согласованию с МГА,  УГАЦ и ГосНИИГА, были выработаны основные требования к новому самолету:
- керосин вместо бензина – т.е. применение ТВД вместо поршневого двигателя АШ-62;
- отказаться от применения хлопчатобумажной ткани, перкаль и АСТ-100, тем самым увеличив межремонтный ресурс. В транспортном варианте Ан-2, необходимо было ремонтировать каждые 4 года, и каждые 2 года, при сельхоз применении;
- сделать самолет теплым в зимнее время;
- сохранить взлетно – посадочные характеристики Ан-2;
- отказаться от схемы «биплан» в пользу схемы «моноплан»;
- сохранить максимальную преемственность с агрегатами, системами и комплектующими самолета Ан-2;
- сохранить инфраструктуру ремонтных заводов, систем контроля и управления, обслуживания, подготовки технических и летных кадров;
- самолет должен легко конструктивно подвергаться модернизации и модификациям;
- оснастить самолет более эффективной противообледенительной  системой;
- оснастить автопилотом и метеолокатором;
- изготовить самолет в кооперации с PZL Melec (Мелец), где серийно строился самолет Ан-2.
   Была разработана программа многоцелевых самолетов, где за базу был принят самолет Т-101 с единственным сертифицированным в России двигателем  ТВД-10Б и винтом АВ-24, применяемых на самолете Ан-28.
   В 1990-1991 годах была изготовлена модель для продувки в М 1:6, проведен большой комплекс продувок в СибНИА, подготовлен полный комплект рабочей документации. Всеми проектными работами по Т-101 руководил талантливый, высококвалифицированный специалист Флоров Н.И. В УФМЗ он был «правой рукой» Р.Л. Бартини, все основные проекты экранолетов, включая ВВА-14, были нарисованы его рукой. Коллектив опытных ведущих специалистов Колокольников Г.А., Васюк М.М., Гришечкин А.Я., Цыганков, А.С., Медников В.П., Парфеньтьев В.П.,Черножуков В.Н., Корецкий Ф.А. и многие другие приложили много сил и энергии для реализации проекта в металле на производственной базе МАПО.
   Планировалось около 60% планера, систем самолета Ан-2 по кооперации приобретать на PZL. На МАПО планировалось изготавливать носовую часть, хвостовое оперение, обшивку крыльев, подкосы крыльев, окончательную сборку и облет.
Первоначальные контакты с руководством PZL подтвердили заинтересованность польской стороны в реализации проекта Т-101 в рамках совместной фирмы MERO (Мелец – Россия, я об этом совместном предприятии я писал в истории создания Т-450). Но в 1992 году власть на заводе в Мелеце перешла в руки «коммисарных директоров» от Солидарности, вдруг все забыли русский язык, хотя за год до этого те же люди вполне сносно на нем говорили, 2 комплекта серийной оснастки Ан-2 зачем то распилили автогенами, поэтому нам пришлось отказаться от планов совместной работы.
Для реализации проекта Т-101 решили использовать планера Ан-2 с «половинным» ресурсом.
7 декабря 1994 года на аэродроме в Луховицах Т-101 № 01 под пилотированием заслуженного летчика-испытателя СССР В.В. Заболотского, совершил свой первый полет.
На сегодняшний день три опытных самолета Т-101 налетали около 400 часов. Работы по сертификации выполнены примерно на 65-70% по требованию АП-23.
На производственной площадке РСК –«МИГ» находятся 22 комплекта планера Т-101 в разной степени готовности. Изготовили комплект производственной оснастки, позволяющей при необходимости производить в год до 60 самолетов Т-101. В рамках программы Т-101 было разработано несколько проектов самолетов. Эти проекты можно увидеть во вложенной картинке.

На первой картинке, проект экранолета с которого все начиналось. На дату 1975 год не обращайте внимание. Это картинка из свидетельства о изобретении. Проект экранолета на базе Ан-2, разрабатывался в 1974 году.

На второй картинке общий вид Т-101 "Грач"

На третьей картинке программа развития Т-101. Есть ещё одна программа, но её я уже выкладывал. (Смотрите 279 сообщение, 10 страница в этой ветке)
 

Вложения

  • T-101_Obshhij_vid__1_.jpg
    T-101_Obshhij_vid__1_.jpg
    54,8 КБ · Просмотры: 148
  • Programma_razvitija_T-101__2_.jpg
    Programma_razvitija_T-101__2_.jpg
    170,3 КБ · Просмотры: 152
  • An-2.jpg
    An-2.jpg
    149,4 КБ · Просмотры: 125
Вот еще фотографии

На первой картинке, первый взлет Т-101 (7 декабря 1994 года)

На второй картинке один из испытательных полетов Т-101

На третьей картинке, испытательный полет, по выброске парашютистов.
 

Вложения

  • T-101_pervyj_vzlet.jpg
    T-101_pervyj_vzlet.jpg
    90,9 КБ · Просмотры: 120
  • T-101_3_.jpg
    T-101_3_.jpg
    149,7 КБ · Просмотры: 113
  • T-101_vybros_parashjutistov.jpg
    T-101_vybros_parashjutistov.jpg
    100,9 КБ · Просмотры: 124
   Один из вариантов самолета Т-101- это Т-101 В или П. Проект В- это просто поплавковый, П- противопожарный на поплавках, забор воды производится на режиме глиссирования в поплавки до 1500-2000 кг. Внешний вид обоих вариантов отличается незначительно. Был построен макет в натуральную величину. Этот макет был показан га МАКС-е в 1991 году В последствии один из поплавков был использован для постройки прототипа Т-471(см историю создания
 
На первой картинке общий вид поплавкового самолета.

На второй картике  макет Т-101В(П), на Максе 1991 год

На третьей картинке фотография приборной доски Т-101

На второй картинке
 

Вложения

  • Pribornaja_doska.jpg
    Pribornaja_doska.jpg
    64,2 КБ · Просмотры: 113
  • T-101_na_poplavkah.jpg
    T-101_na_poplavkah.jpg
    160,8 КБ · Просмотры: 110
  • T-101_Obshhij_vid_na_poplavkah.jpg
    T-101_Obshhij_vid_na_poplavkah.jpg
    162,4 КБ · Просмотры: 135
   На первой картинке  небольшая подборка фотографий Т-101 с Чукотки.

   На второй картинке модель проекта Т-101С- военного назначения (С - серийный), может применяться в сложных метеоусловиях днем и ночью, оснащается автопилотом АП-93, комбинированной навигационной системой воздушных данных ПНП-72-14 с цифровой индикацией скорости и высоты, спутниковой системой навигации Гном; вооружение самолета: 2-4 блока с КУРС от вертолета Ми-8, пулеметы 7,62 и 12,7 мм в грузовом (десантном) отсеке, подвесные пушечные и пулеметные контейнеры.
 

Вложения

  • T-101_na_CHukotke.jpg
    T-101_na_CHukotke.jpg
    122,3 КБ · Просмотры: 126
  • T-101_v_kamufljazhe.jpg
    T-101_v_kamufljazhe.jpg
    81 КБ · Просмотры: 130
Вот статья о Т-101 из Крыльев Родины за 1995 год №7. Приводится не полностью.
Т-101 может с успехом применяться в качестве санитарного самолета, аварийно-спасательного, патрульного, для десантирования людей и спецгрузов, учебно-тренировочного для училищ гражданской авиации". Т-101 "Грач" представляет собой цельнометаллический однодвигательный моноплан с верхним расположением подкосного крыла; нормальным однокилевым оперением и трехстоечным шасси с хвостовой опорой. Двигатель ТВД-10Б с трехлопастным воздушным винтом (D=2,8 м) расположен в носовой части на мотораме под съемными капотами, обеспечивающими хороший доступ к нему и его агрегатам. Моторама ферменной конструкции, сварена из труб. Двигатель крепится к ней через амортизационные втулки и шайбы. Его запуск производится от аккумулятора или от аэродромного источника питания. За противопожарной перегородкой, сверху, расположена кабина пилотов, а снизу - приборный отсек, в котором находится основное радиосвязное и радиоэлектронное оборудование.

Кабина пилотов рассчитана для двух членов экипажа и оборудована креслами, регулируемыми по высоте и продольной оси. На правом и левом бортах имеются индивидуальные двери для членов экипажа, в которых предусмотрены механизмы аварийного сброса при экстренном покидании самолета. Большие лобовые стекла и окна на дверях обеспечивают хороший круговой обзор. За кабиной расположен просторный грузопассажирский отсек.

Крыло - прямое, подкосное, механизированное четырехсекционным закрылком, элеронами, из которых левый снабжен триммером с электромеханическим приводом. Крыло состоит из двух консолей. Каждое шарнирно крепится к двум горизонтальным верхним узлам фюзеляжа. Подкосы закрыты обтекателями. Консоли крыла - высокотехнологичные, двухлонжеронной конструкции с расположенными между ними вставными топливными баками в корневой части крыла. Нервюры - постоянного по размаху контура, усиленные по бортам и в местах крепления секций закрылка, подкоса, элерона и законцовки. Горизонтальное оперение состоит из стабилизатора и руля высоты, который выполнен из двух секций, соединенных между собой трубой, и имеет осевую и балансирную компенсацию. Обе секции оснащены триммерами с электромеханическим приводом.

Шасси (трехопорной схемы с хвостовым колесом) выбрано с учетом его преимуществ при взлете-посадке с малой прочностью грунта. Система торможения - гидравлическая.

Управление рулем высоты и рулем направления - тросовое, элеронами - комбинированное. Выпуск-уборка закрылков и отклонение триммеров - дистанционное через электроприводы. Управление двигателями и винтами - тросовое от одного пульта, расположенного между летчиками.

Противообледенительная система трех видов: воздушно-тепловая для подвода теплого воздуха от двигателя к лобовым стеклам, масляно-тепловая для обогрева воздухозаборников двигателя и электрометрическая для обогрева носка лопастей винта и приемников воздушного давления. Прорабатывается возможность подвода теплого воздуха к передним кромкам крыла, стабилизатора и киля.

Противопожарное оборудование имеет систему сигнализации с датчиками о пожаре в мотоотсеке, систему пожаротушения с размещенными в мотоотсеке баллонами с хладоном, срабатывающих от пиропатронов. Есть система кондиционирования воздуха в кабине пилотов и пассажирском отсеке.

На "Граче" установлено приборное и радиоэлектронное оборудование с радиолокатором в контейнере, обеспечивающее качественное и безопасное, преимущественно в автономном режиме, решение пилотажно-навигационных задач днем и ночью, в простых и сложных метеоусловиях, над водной поверхностью и безориентирной местностью. Основу пилотажно-навигационного оборудования составляют канал спутниковой навигации, автоматический радиокомпас, радиовысотомер, система курса и вертикали, метеолокатор. Самолет снабжен современными радиостанциями УКВ, ДМВ, КВ-диапазонов, обеспечивающими устойчивую и высоконадежную связь во всем диапазоне высот и дальностей полета. Летчик-испытатель Виктор Васильевич Заболотский после первого же полета сказал: "Из кабины не вылезу. Вот уйду на пенсию, и буду летать на этом самолете!" В результате двух десятков полетов Заболотского на "Граче" подтвердились все заложенные конструкторами характеристики. .

- Т-101, - рассказал летчик-испытатель, - является преемником всем известного самолета-труженика Ан-2. Но на базе несравненно более совершенных технологий и оборудования. Самолет в воздухе подтвердил свои проектные данные по всем основным параметрам - скоростям полета, дальности, центровкам, расходу горючего, возможности посадки с сильным боковым ветром. Самолет надежно удерживается на тормозах на любом режиме работы двигателя. На взлете хорошо управляем. Скорость отрыва 80-90 км/ч. В полете устойчив. Управляемость нормальная, усилия на штурвале легко снимаются при помощи триммеров. Время набора высоты 3000 м составляет 10,5 мин. Скорость полета на режиме 0,9 номинала - 240 км/ч. Выпуск и уборка закрылков сопровождаются: небольшой перебалансировкой самолета. В зависимости от скорости и режима полета в работу вступают предкрылки. Отличная механизация крыла значительно повышает летные качества Т-101. На посадке выравнивание начинается с 8 м. Посадочная скорость при касании на три точки - около 70 км/ч. На пробеге самолет хорошо выдерживает прямую. Применение реверса винта на пробеге существенно сокращает дистанцию торможения. Двигатель и агрегаты ВМГ работали безупречно.

Прикрепленные картинки были сделаны на МАПО.

На первой фотографии, средние части фюзеляжа, те которые планировалось брать у поляков. Пришлось все делать заново самим.

На второй фотографии носовые части самолета Т-101

На третьей фотографии, "собранные вместе фото 1 и 2", т.е. склепаные носовые средние и хвостовые секции. Кстати говоря на заднем плане, справа, можно увидить собранную ферму Т-411
 

Вложения

  • T-101_sborka.jpg
    T-101_sborka.jpg
    131,3 КБ · Просмотры: 101
  • T-101_sborka_4.jpg
    T-101_sborka_4.jpg
    81,5 КБ · Просмотры: 128
  • T-101_sborka_2.jpg
    T-101_sborka_2.jpg
    156,3 КБ · Просмотры: 108
Жаль не пошёл в серию - хороший самолёт! :-[
А в нынешних экономических условиях шансов почти нет!
 
  Ничего не произошло. Пока лежит на заводе. Пока ситуация на заводе откровенно говоря тяжелая, но мы не опускаем руки, ведь никто не знает, что будет завтра.
 
   Вот ЛТХ на Т-101. Эти цифры даны на установочную партию, в дальнейшем мы увеличим взлетные вес до 5.7 тонн, подойдя к границе разрешенных АП-23, двигатель и результаты испытаний на прочность, это нам позволяют. Масса снаряженного самолета не изменится, а вес полезной нагрузки увеличится до 2.3 тонн.

Размах крыла, м        18.20
Длина самолета,м        15.06
Высота самолета,м        4.86
Площадь крыла,м2        43.63
Масса, кг        
снаряженного                              3400
 максимальная взлетная      5250
 топлива                          960-1280
Тип двигателя                         ТВД-10Б
Мощность, л.с.                        1 х 960            
Максимальная скорость, км/ч      320            
Крейсерская скорость, км/ч      265            
Скорость сваливания, км/ч      90            
Дальность при макс заправке, км      1400-2200            
С макс. коммерческой нагрузкой, км      700            
Разбег, м      350            
Пробег, м      200            
Практический потолок, м      4000            
Экипаж, чел        1 - 2            
Полезная нагрузка:        до 9 пассажиров или 1850 кг груза            
Размеры салона (грузовой кабины), м                      
Ширина                          1,6            
Высота                          1,85            
Длина                              4,5            
Размеры грузовой двери, м                  
Ширина, м      1,6

  Масса топлива и дальность "плавают" в зависимости от модификации. Есть самолеты с 1200 литрами (6 баков) керосина, есть самолеты с 1600 литрами топлива (8 баков).
   Есть проект нового крыла с профилем П-301М. Это крыло кессонной конструкции, с 1650 литрами топлива. Летные характеристики подрастут, Cу на взлете 2.8, качество 14.

На первой фотографии -  просто немного похвалиться. Это список отчетов только из зала статических испытаний ЦАГИ. Несложно насчитать 21 томов (кстати по Т-411 есть похожий список отчетов) . Все это делалось в течении 4 лет. Несложно представить, сколько сил мы потратили на остальные испытания частотные, копровые и т.п.

На второй картинке, комплект крыльев для Т-101

На третьей картинке, финальная сборка самолета.
 

Вложения

  • Otchet_iz_CAGI.jpg
    Otchet_iz_CAGI.jpg
    175,6 КБ · Просмотры: 111
  • T-101_sborka_5.jpg
    T-101_sborka_5.jpg
    77,6 КБ · Просмотры: 117
  • T-101_sborka_6.jpg
    T-101_sborka_6.jpg
    88,8 КБ · Просмотры: 119
alex2409 сказал(а):
Почему их за столько лет не сертифицировали? Т-101....
а т-311 производится?
где производится т-411? почему вы решили сделать его трубко-тряпчитым, а не алюминиевым...ведь так в Луховицах привычнее..

   Сертификационная программа закончена на 70%. Незакончена -  причина банальна, нет денег. Я бы не хотел озвучивать стоимость сертификации самолета подобного Т-101, только количество цифр сопоставим с номером телефона, и это в долларах. Поэтому перед тем как задавать подобные вопросы встанте с дивана и поинтересуйтесь, а лучше, сертифицируйте хотя бы 1-местный самолет.

Я разочарован Вашей невнимательностью, читайте историю создания Т-411, Т-311 и там все подробно изложено. И узнаете, почему так, а не по другому, что сделано, что нет и т.п. На одной из фотографий Т-101, на заднем плане, можно увидеть фюзеляж Т-411.
Причем здесь Луховицы? Я писал, где сделана оснастка и где все это стоит.
Поэтому что бы меня не считали невежливым, я буду отвечать на "свежие" вопросы, если я уже отвечал на вопрос, я его просто проигнорирую. Думаю это будет по честному.
 
@ Александр Ш.

alex2409 сказал(а):
Вас никто не будет считать невежливым.. только хамом

Ногу с газа сними . Есть что сказать челу , скажи , нету - молчи.

@ browser1

Не рассматривали возможность из этого огромного задела может быть как КИТы попробовать продать ваши изделия?
Насчитал до 10 комплектов.
Такого типа самолёта я в предложениях  на рынке не встречал.
 
alex2409 сказал(а):
Да нет, конечно, Вас никто не будет считать невежливым.. только хамом..  

Не хорошо так писать!!! 😡

alex2409 сказал(а):
а т-311 производится?
где производится т-411? почему вы решили сделать его трубко-тряпчитым, а не алюминиевым...ведь так в Луховицах привычнее..  

Если бы Вы УВАЖАЕМЫЙ читали ветку то и вопросов подорбных не задавали бы, надо уважать авторов!!! 😡
 
Gennadij сказал(а):
Не рассматривали возможность из этого огромного задела может быть как КИТы попробовать продать ваши изделия? Насчитал до 10 комплектов.Такого типа самолёта я в предложениях  на рынке не встречал

 Сейчас на заводе  22 комплекта самолетов, в разной степени готовности. Какие из них продаются я не знаю, но то что готовые планера продавались, знаю. Постараюсь узнать. Цену честное слово, тоже не знаю.
 
Назад
Вверх