Даа 🙁 только при совке таких инженеров не было вроде, это скорее молодые маркетологи, достали из склада отмыли и доукомплектовали
Российский аналог Rotax - ПД-1400 "Агат".
Владимир П-к
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Петрозаводск
Еще бы знать какие у Вас города, чего скромничаете товарищи, граждане или, упаси господи, ... господа.
У меня есть две шестерёнки от редуктора нагнетателя какого то боевого (может космического) агрегата отечественного производства... Я на них летал пока ротакс не купил.
Вот если бы тот завод взялся авиамоторчик сделать, то Ротакс гарантированно вернётся "домой".
ЗИЛ... ;D ... А зачем изобретать? Сразу переставляем на самолёт и в последний путь. ;D
На счёт Агата:
Я считаю необходимо представителю нашего сообщества провести официальные переговоры с их маркетологами на предмет изучения в деталях их бизнессплана по ПД-1400.
В случае если руководство завода действительно намерено наладить серийный выпуск, то... следующие варианты:
- предложить содействие в проведении ходовых испытаний нашими "силами"(возможно за их счёт);
- предложить их КБ "услуги" нашего техсовета;
- их маркетологам предложить рекламный вариант: моторы из первой партии нам за пол цены... (например.)
Вобщем такие у меня соображения. Рас уж родился отечественный прецедент, то есть смысл дать ему шанс - право на жизнь.
Как минимум - это избавление от таможенного бремя, а в перспективе (возможно) и удар по иностранной монополии. :IMHO
Вот если бы тот завод взялся авиамоторчик сделать, то Ротакс гарантированно вернётся "домой".
ЗИЛ... ;D ... А зачем изобретать? Сразу переставляем на самолёт и в последний путь. ;D
На счёт Агата:
Я считаю необходимо представителю нашего сообщества провести официальные переговоры с их маркетологами на предмет изучения в деталях их бизнессплана по ПД-1400.
В случае если руководство завода действительно намерено наладить серийный выпуск, то... следующие варианты:
- предложить содействие в проведении ходовых испытаний нашими "силами"(возможно за их счёт);
- предложить их КБ "услуги" нашего техсовета;
- их маркетологам предложить рекламный вариант: моторы из первой партии нам за пол цены... (например.)
Вобщем такие у меня соображения. Рас уж родился отечественный прецедент, то есть смысл дать ему шанс - право на жизнь.
Как минимум - это избавление от таможенного бремя, а в перспективе (возможно) и удар по иностранной монополии. :IMHO
Добрый день всем участникам форума ))) Представлюсь: Николай - начальник отдела маркетинга ОАО "ГМЗ "АГАТ", на все вопросы по ПД-1400 я готов Вам ответить. Для начала - двигатель на выставке -это макент, который непосредственно не летал и летать не будет. По поводу напильника- это макет он собран из бракованых деталей, ввиду того, что годные 2 экземпляра пойдут в ЦИАМ на испытания летом, в конце июня - июля. У нас на сегодняшний день проблеммы с литьем (головки, крышки, цилиндры) поэтому из 10 деталей получились у поставщика только по 2-3 нормальных, которые и пошли в дальнейшее производства, сухой вес движка 62-67 кг, точно скажу только после окончательной сборки и испытаний, ответственные детали сразу делаются из нескольких видов материалов для проверки в работе. Вазовские катушки стоят только для выставки(кстати там две свечи на цилиндр ), будут другие на демонстраторах. А вообще делать движок с нуля достаточно проблематично. На счет того что заказов нет, вы не правы - они есть, и мы сразу готовимся к серийному выпуску, отрабатываем серийные технологии. Кто то сказал что мы пилим деньги - проект делается полностью за счет собственных средств и без финансовой поддержки государства.
Так что прошу не надо раньше времени ставить крест на проекте. Поживем увидим... :IMHO
Так что прошу не надо раньше времени ставить крест на проекте. Поживем увидим... :IMHO
Хотел бы добавить, что если я маркетолог - то это не значит что я не разбираюсь и конструкции и технологии, по образованию я технолог, но технологом не работал ) приходится сейчас решать и технологически и конструкторские задачи, маркетолог на таком предприятии-это не просто продавец и рекламщик, по роду своей деятельности общаюсь со многими конструктарами и технологами разных уровней (от рядовых до главных) и если не будешь знать техники дела, то разговора не получится. На счет оборудования на предприятии- то что реализуется это то на чем еще смогут работать каки то частные компании. где не требуется особая точность. В настоящее время мы уже более 10 лет закупаем новое оборудовани и тех процссы, есть и пяти и четырех и трех координатные станки, только в прошлом году поставили запустили более 40 едениц нового токарного оборудования, все с ЧПУ, в планах до 15 года поменять практически все старое оборудование, и обрабатывающие центра и токарную группу и фрезерные, в общем все, что не позволяет получить требуемой точности, кстати в военных агрегатах допуски и точность на порядок выше чем в общем машиностроении, культура отношения другая ))), и заметьте что все перевооружение происходит за счет собственных средст, ни область ни государство нас финансово не поддерживают, а если и предлагают помощь, то только в том чтобы банк подобрать и попытатся снизить ставки по лизингам и кредитам. и то ее фиг получишь, одних бумаг требуется не одна сотня и отчетов потом замучаешся писать. :STUPID
Ну и зачем же в этом случае было делать отливки с 80%-м отходом?Процесс доведения двигателя до серийного так и так - небыстрый,и времени на отработку литья по-любому хватило бы,в то время,как опытные экземпляры,отвязанные от этого процесса,могли бы отрабатываться - а при затруднениях с литьем,можно,как UL Power,начать выпуск и с фрезерованными картерами и др.
Да фрезеровать конечно не проблемма, только это времени занимает ........... а с учетом того, что сейчас в первую очередь госзаказ, а оборудование и так в три смены работает, литье оптимальный вариант, и меньшие затраты, иначе мы просто не успеем ничего сделать..., а потом терять время на приобретение и поиск нормального литья.... здесь палка о двух концах получается
T
Tverdopolov
Спасибо за ссылку, интересный материал, я обязательно передам эту ссылку своим металургам, в данный момент у нас уже решены эти проблеммы, но в будущем я думаю пригодится при доводке двигателя, сейчас ждем еще коленвал и распредвал, должны доделать, и после этого на сборку и испытания.
Спасибо, я прекрасно понимаю и знаю чтог вы имели ввиду, кстати он является как бы одним из создателей двигателя, но если, что то мы все равно доведем дело до конца )))
- Откуда
- Санкт - Петербург
Ваше предприятие принимает предложения по конструкции двигателя "со стороны", или разработчик двигателя определен навсегда - ООО "Гранд"?
Предложения мы конечно принимаем, но на данный момент, скажу честно пока до начала испытаний внедрятся ничего не будет, мы хотим увидеть результат, а на будуще конечно, я всегда открыт этому, как говорится одно голова хорошо а две лучше )) я обязательно заведу папку и буду туда заносить все предложения и общаться с конструкторами.
Petr 663
Я люблю строить самолеты
- Откуда
- Ростов-на-Дону
Случилось страшное ;D, теоретики из "бесшатунников" и "Рабочего процесса ДВС" добрались до реальных железок.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Я Вам могу помочь "добраться" до "реальных железок", при этом не только бесшатунных! ;D
Если Вы из Питера, то Вам достаточно для этого добраться до станции М "Политехническая". Там все железки наши и они реальны!
- Откуда
- Санкт - Петербург
Результат, конечно будет. Калиновская поршневая (пр-ва Федерал Могул) будет работать по цилиндру! 🙂
Вам нужно только это?
Нет конечно, но критиковать могут все, а вы лучше возмите и попробуйте сделать, если только разглогольствывать, то ничего не получится. Ошибки - без сомненья будут, только в каком количестве??? Пройдут испытания будет результат... какой - увидим 🙂 загадывать раньше - не в моих правилах. 🙂
- Откуда
- Санкт - Петербург
1. Я не критикую сам проект.Все его технические решения известны и проверены иностранными производитеями. Сам двигатель "Агат" - копия Ротакса и тд.
2. Мы уже свои двигатели сделали. К сожалению, авиационного варианта среди них не было, так как их нам не заказали.
3. Я предлагаю технические решения примененные в наших двигателях.