[timestamp=1346077464]Хотел бы затронуть тему о создании клуба именно сверхлегкиих самолетов до 115кг. Все равно же должны прививаться курсантам определенные нормы безопасности полетов на таком специфическом типе самолетов, обслуживания техники, летной дисциплины и т.д. Хотелось бы затронуть вопрос о том легче или сложнее будет организовать такой клуб. Может нечего рваться в открытую дверь и за основу брать уже существующие организации типа клубов дельталетчиков, парапланеристов и т.д.Кроме того полагаю, что при налаженной организации такого клуба привлекательности для потенциальных курсантов именно сверхлегких самолетов будет больше, думаю и доступнее будут услуги клуба по цене ? Мне кажется должны создаваться центры компетенций (список компетенций желательно бы в этой ветке сформулировать) по предоставлению услуг именно по таким самолетам, курсантам и пилотам. Разумеется в процессе обсуждения можно было бы затронуть и другие вопросы в свете новых законодательных возможностей по СЛА до 115кг.
Создание клубов сверхлегкиих самолетов до 115кг
2 -х местник(пусть трубчатый ультралайт) до 115 кг, с надежным двигателем50-60 л.с -совершил бы революцию в России вернув 30-е годы, когда у каждой деревни стоял аэроклуб, а сотни тысяч людей могли осуществить свое желание летать(пройдя лишь экзамены и медкомисси). Самый народный самолет. По маршруту, рыбалка, покатушки, охота, и тд и тп. И никаких документов, медкомиссий и тд! Правда что с аварийностью будет?
aleksandrd
ДАР Соло 115.
- Откуда
- Тольятти
Почему партизанские полеты. ??? Наоборот класс 115 кг. Позволяет летать в зоне G легально без всех бюрократических обременений.
А ветка такая нужна обязательно. У таких легких самолетов имеются свои специфические особенности. И полет на самолете с массой 115 кг. Ни чуть не менее опаснее чем на легком или просто сверхлегком.
Некоторые желающие купить самолет и летать, зня что не надо пилотского - думают что сейчас сядут и полетят , как на скутере поедут.
Для таких ветка где обсуждается все что связано с полетами, эксплуатацией, безопасностью - просто жизненно необходима.
:IMHO
А ветка такая нужна обязательно. У таких легких самолетов имеются свои специфические особенности. И полет на самолете с массой 115 кг. Ни чуть не менее опаснее чем на легком или просто сверхлегком.
Некоторые желающие купить самолет и летать, зня что не надо пилотского - думают что сейчас сядут и полетят , как на скутере поедут.
Для таких ветка где обсуждается все что связано с полетами, эксплуатацией, безопасностью - просто жизненно необходима.
:IMHO
Screwman
Люблю самолеты и женщин
- Откуда
- г.Екатеринбург
а это вообще возможно?
Не хочу быть скептиком, но 115 кг в России, это чистая декларация о намерениях. Как только ЛА с таким весом начнут принимать хоть какую-то массовость, этот класс будет пересмотрен и предложат скажем 75 кг,и основание найдут любые, но свободно летать не дадут даже в G. :-[
Колушев Алексей
всегда стараюсь всему учиться
если я не ошибаюсь, до 115 кг легален будет только одноместный ЛА
Такие аппараты существуют но они для пилотов уже умеющих летать. Их прочность и энерговооруженность предполагает очень аккуратное использование. Для новичков они просто опасны. Потерял скорость провалился и мотор не вывезет как 582 ротакс сколько не газуй. Ошибся с выравниванием, не оценил сдвиг ветра и прощай шасси. Попал в ротор от леса на малой высоте или в смерчик и....(
Обучение придется проходить в обычном порядке на совершенно обычном тяжелом двухместном аппарате в обычном клубе с документами или в АУЦ или у инструктора. Ну или партианское обучение но тоже на самом обычном двухместном аппарате. Потом приобретать опыт полетов на обычном аппарате.
И только потом кто захочет пересядет на ультралегкий но клуб им уже не нужен.
Обучение придется проходить в обычном порядке на совершенно обычном тяжелом двухместном аппарате в обычном клубе с документами или в АУЦ или у инструктора. Ну или партианское обучение но тоже на самом обычном двухместном аппарате. Потом приобретать опыт полетов на обычном аппарате.
И только потом кто захочет пересядет на ультралегкий но клуб им уже не нужен.
- Откуда
- Центр Державы
На сегодняшний день - хоть 10-ти местный, если уложиться в 115кг пустого веса. Только где они "стаи" таких самолетов? Есть только единичные экземляры.
Правильно замечено:
IMHO. Поэтому пока что нет смысла говорить о клубах.Sovok сказал(а):
GRAMOPHONKEN
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Анадырь
Если я не ошибаюсь, (специалисты поправят) закон обратной силы не имеет. Но, НАРОД имеет то правительство, которое его имеет. (Да простят меня за отступление от темы).
С уважением, Николай Николаевич.
- Откуда
- Центр Державы
Согласен. Это не велосипед или "скутер". Такие аппараты для тех, кто знает и умеет.
GRAMOPHONKEN
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Анадырь
Ошибаетесь! И даёте повод Транспортной Прокуратуре трактовать ЗАКОН не в нашу пользу.
Закон не ограничивает количество членов экипажа.
Попробуйте осуществить это технически.
С уважением, Николай Николаевич.
GRAMOPHONKEN
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Анадырь
Ещё как возможно!
Покурили, посмеялись, обнялись (глаза врозь) и полетели...
Извиняюсь, пошутил.
С уважением, Николай Николаевич.
Ребята, успокойтесь и снимите пленку с глаз. Не надо быть семи пядей во лбу , что бы понять,что самолет со столь скромными данными в нашей природной зоне эксплуатировать можно только в районе аэродрома или очень хорошей площадки. Полеты на неподготовленные площадки ему заказаны. Кстати действительно клубов в стране в 30-х годах было много , но дисциплина там была жесткой и раздолбайство там присекалось в корне. Если Вы хотите нормально и надежно летать, то это не просто и на коленке это сделать удается не многим.
Диме043 [highlight]Для новичков они просто опасны. Потерял скорость провалился и мотор не вывезет как 582 ротакс сколько не газуй. Ошибся с выравниванием, не оценил сдвиг ветра и прощай шасси. Попал в ротор от леса на малой высоте или в смерчик и....(
Обучение придется проходить в обычном порядке на совершенно обычном тяжелом двухместном аппарате в обычном клубе с документами или в АУЦ или у инструктора. Ну или партианское обучение но тоже на самом обычном двухместном аппарате. Потом приобретать опыт полетов на обычном аппарате.
И только потом кто захочет пересядет на ультралегкий но клуб им уже не нужен.[/highlight]
Мне кажется Вы сами себе противеречите:
1.Кто запретит новичку партизанить (строить, потом полететь и сломать себе че нибудь)
2. На какие шиши он будет учиться на двухместном в нынешних условиях да еще недешевом клубе.
3. Потом пересядит на СЛА и особенности пилотирования именно такого аппарата освоит в первый же полет?....сомневаюсь.
В том то и дело конструктивные и аэродинамические особенности придется познавать на своей шкуре. А то что государство все равно вывернется на изнанку а свое "не пущать " реализует-это верно, только тогда когда: 1) отсутствует и юридические компетенции ( когда благодаря новому законодательству соответственно есть возможность нарабатывать практику судебных применений и защиты) 2)Существующее разгильдяйство "партизан" как норма летного бытия.
Получается что одно обуславливает законность другого.Я просто за то чтобы используя теперешнюю благоприятную законодательную базу порвать этот порочный круг. Чтобы и без всяких регистраций и разрешилок можно было бы на вполне законных основаниях сделать небо для любителей СЛА более доступным, безопасным, а также накапливать и предоставлять курсантам по-больше начальных знаний с учетом особенностей самолетов до 115 кг. (Аэродинамика, специфика обслуживания и анализ отказов, ограничения и требования, поведение в разрешенных зонах и много другое)Думаю начальные знания по таким аппаратам создадут культуру бережного отношения как к таким аппаратам, к аппаратам более тяжелых категорий, так и к своей жизни, несмотря на всепоглащающую тягу к небу.
Обучение придется проходить в обычном порядке на совершенно обычном тяжелом двухместном аппарате в обычном клубе с документами или в АУЦ или у инструктора. Ну или партианское обучение но тоже на самом обычном двухместном аппарате. Потом приобретать опыт полетов на обычном аппарате.
И только потом кто захочет пересядет на ультралегкий но клуб им уже не нужен.[/highlight]
Мне кажется Вы сами себе противеречите:
1.Кто запретит новичку партизанить (строить, потом полететь и сломать себе че нибудь)
2. На какие шиши он будет учиться на двухместном в нынешних условиях да еще недешевом клубе.
3. Потом пересядит на СЛА и особенности пилотирования именно такого аппарата освоит в первый же полет?....сомневаюсь.
В том то и дело конструктивные и аэродинамические особенности придется познавать на своей шкуре. А то что государство все равно вывернется на изнанку а свое "не пущать " реализует-это верно, только тогда когда: 1) отсутствует и юридические компетенции ( когда благодаря новому законодательству соответственно есть возможность нарабатывать практику судебных применений и защиты) 2)Существующее разгильдяйство "партизан" как норма летного бытия.
Получается что одно обуславливает законность другого.Я просто за то чтобы используя теперешнюю благоприятную законодательную базу порвать этот порочный круг. Чтобы и без всяких регистраций и разрешилок можно было бы на вполне законных основаниях сделать небо для любителей СЛА более доступным, безопасным, а также накапливать и предоставлять курсантам по-больше начальных знаний с учетом особенностей самолетов до 115 кг. (Аэродинамика, специфика обслуживания и анализ отказов, ограничения и требования, поведение в разрешенных зонах и много другое)Думаю начальные знания по таким аппаратам создадут культуру бережного отношения как к таким аппаратам, к аппаратам более тяжелых категорий, так и к своей жизни, несмотря на всепоглащающую тягу к небу.
Уважаемый Николай Николаевич! Вы вспомните сколько (новшеств) вводилось в ГИБДД, исключительно по инициативе органов всё для блага граждан, очём Вы говорите, конечно дай Бог ,но .....
GRAMOPHONKEN
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Анадырь
Конечно помню, где живём. А права свои можно отстаивать с помощью уважаемого 502-го (РАОПА). Но, массовость в этом вопросе обязательна.
С уважением, Николай Николаевич.
aleksandrd
ДАР Соло 115.
- Откуда
- Тольятти
GALKA
"ОТ ВИНТО-ОВ!"
- Откуда
- Пространство класса G
1. Лазейку "115" надо использовать на наше общее благо.
2. Когда отменят (или сделают "75") -- там посмотрим, а пока активнейше использовать лазейку! Преимущества видны невооружённым глазом: дешивизна, простота, законодательные послабления.
3. Всячески пропагандировать обучение будущих пилотов на 2-х местном СЛА под руководством опытного инструктора. Или на одноместном, согласно КУЛП-МДП-87. Там всё расписано для одноместного СЛА, почитайте сами.
4. Сдаётся мне, что двухместный мотопараплан и двухместный паралёт можно "вписать" в 115 кг.
5. А пАчму их у нас мало, пАтАму Што от бедности все норовили заполучить себе двухместник СЛА. Чтобы катать, возить, отработать затраты. Чем будет богаче страна, тем будет богаче народ, тем больше придёт к нам людей "шоб чиста полетать, но шоб конкретно". Поэтому процент одноместников, в том числе до 115 кг будет расти. Уж больно соблазнительно без пилотского, без ВЛЭК и без регистрации, в том числе без налогов. А в классе G и без рации, без эшелонирования, без разрешения и без регистрации площадки.
2. Когда отменят (или сделают "75") -- там посмотрим, а пока активнейше использовать лазейку! Преимущества видны невооружённым глазом: дешивизна, простота, законодательные послабления.
3. Всячески пропагандировать обучение будущих пилотов на 2-х местном СЛА под руководством опытного инструктора. Или на одноместном, согласно КУЛП-МДП-87. Там всё расписано для одноместного СЛА, почитайте сами.
4. Сдаётся мне, что двухместный мотопараплан и двухместный паралёт можно "вписать" в 115 кг.
5. А пАчму их у нас мало, пАтАму Што от бедности все норовили заполучить себе двухместник СЛА. Чтобы катать, возить, отработать затраты. Чем будет богаче страна, тем будет богаче народ, тем больше придёт к нам людей "шоб чиста полетать, но шоб конкретно". Поэтому процент одноместников, в том числе до 115 кг будет расти. Уж больно соблазнительно без пилотского, без ВЛЭК и без регистрации, в том числе без налогов. А в классе G и без рации, без эшелонирования, без разрешения и без регистрации площадки.
- Откуда
- Океан
Успехов,как говорится...,жаль только,что наши денюшки не идут на развитие нашего производителя...
