Турбина Казакова

[Барада]

в последнее время везет на альтернативные теории

сейчас время такое. правда выходит на ружу а ложь становится очевидна

 

[Kazakov]

"Реальный эффективный кпд" можно получить если единицу поделить на удельный расход(кг/(кВт*ч)) помноженный на теплотворную способность топлива(наименьшую) деленные на 3600
Для Ротакса-912(максимальный продолжительный режим) :
1 / (0,285 * 43000 / 3600) = 0,293757649
Это для не самого топового движка.

0.29 - Довольно высокий КПД для бензинового ДВС. Наверное реальный кпд, чуть ниже, так как теплотнорная способность бензина немного выше чем 43МДж/кг.

 

[Барада]

0.29 - Довольно высокий КПД для бензинового ДВС. Наверное реальный кпд, чуть ниже, так как теплотнорная способность бензина немного выше чем 43МДж/кг.

вы прочитали что написано выше. сама по себе теплотворная способность никак непосредственно в производстве двигателем работы не участвует.
соотв. и принцип замера КПД некорректен. Так же в этом замере КПД при сравнее моторов никак не учитывается несовершенная работа КШМ.
вообще никак. делите ещё на 4 или 3 точно не считал. хотя это легко рассчитать
ИМХУ )))

 

[JohnDoe]

0.29 - Довольно высокий КПД для бензинового ДВС. Наверное реальный кпд, чуть ниже, так как теплотнорная способность бензина немного выше чем 43МДж/кг.

Ну, если хочется, прям по серьезу заморочиться, то можно взять партию бензина, замерить ее теплотворную способность в кплористической бомбе и плгонять на этом конкретном бензине движок на стенде замеряя уделтный расход. Но это будет верно толтко для этой конкретной партии топлива. А 43МДж средний гарантированный результат, параметр. Его и берут в расчетах. Осталтное нюансы эксплуатации.
Имху

 

[Varan]

этот термический КПД, здесь не учитывается низкий КПД кривошипно шатунной системы преобразования давления в мощность.
чтобы понять полный КДП надо умножать примерно на 0.25

а вот бред нести не надо сначала хоть с терминами разберитесь и физику за среднюю школу вспомните

 

[Varan]

лживость и имбецильную тупость теоремы Карно например,

да нет это тупость и невежество отдельных личностей, которые мнят о себе что они что то знают

 

[Varan]

На практике количество тепла одинаковое. топливо сгорело. выделилось тепло.
одно и тоже в обеих случаях. можете провести эксперимент.
Суть заблуждений в том что тепло не превращается в "работу".

оригинально- если тепла в термосе будет одно и то же количество, то кто же тогда нагрел бассейн то, откуда тепло на его нагрев взялось то

это вам надо на нобелевку заявку подавать- наконец то опровергнут этот ненавистный закон сохранения энергии

 

[JohnDoe]

простой экперимент. берем дизельный двигатель КПД 50 процентов, помещаем в огромный термос.
Заводим, производим работу - генерируем электрический ток передаем наружу из термоса и греем там снаружи бассейн.
например. Тут якобы половину тепла мы перенесли наружу

второй эксперимент. берем тот же самый обьем топлива израсходованный в первом случае
и сжигаем его в термосе за такое же время. Тут мы все тепло выделили внутри термоса.

Проведите такой эксперимент. Вы убедитесь, что температура в термосе будет разная в 1 и 2 случае.
Имху

 

[Барада]

Проведите такой эксперимент. Вы убедитесь, что температура в термосе будет разная в 1 и 2 случае.
Имху

она не будет разная, в том то и дело. Я когда-то давно читал о таком эксперименте.

 

[JohnDoe]

она не будет разная, в том то и дело. Я когда-то давно читал о таком эксперименте.

С чего бы? Отккда возьмется энергия для нагрева бассейна в первом варианте опыта и куда она денется без нагрева во втором?))

 

[Барада]

С чего бы? Отккда возьмется энергия для нагрева бассейна в первом варианте опыта и куда она денется без нагрева во втором?))

А что такое Энергия? Это умозрительное понятие. нет прибора который измеряет энергию на прямую.
Природа устроена совсем не так как написано в школьном учебнике физики

 

[JohnDoe]

А что такое Энергия? Это умозрительное понятие. нет прибора который измеряет энергию на прямую.
Природа устроена совсем не так как написано в школьном учебнике физики

Меня не интересует "что такое Энергия". И не интересует истинность изложения устройства Природы в школьном учебнике. Меня интересует откуда возьмется энергия на нагрев бассейна в озвученном Вами эксперименте. "Неправильная" физмка это вполне обьясняет. Непротиворечиво. Подтверждая многочисленными опытами. Ыам необходимо както также непротиворечиво обьяснить Ваше мнение. Иначе так и будем в пинг-понг "верю-не верю" играть.
Имху

 

[Барада]

"Неправильная" физика это вполне обьясняет. Непротиворечиво. Подтверждая многочисленными опытами.

Опыт хотя бы один которое это подтверждает как посмотреть?

Меня интересует откуда возьмется энергия на нагрев бассейна в озвученном Вами эксперименте

Для нагрева бассейна никакая "энергия" не требуется. энергия это умозрительный выдуманный термин,
его невозможно измерить никаким прибором который производит прямое измерение.
весы например, динамометр - эти приборы измеряют вес и момент напрямую. не умозрительно.

Так вот газ расширяясь создает давление, это давление приводит генератор.
возникает электрическая мощность, она нагревает бассейн.
Мощность берется из фундаментальных свойств газа - расширяться при "нагревании", т.е. при получении
света преимущественно но не ограничиваясь длинной волны 500-600 нм.
Именно это расширение и создает давление, которое производит работу над нагреванием бассейна.
При этом само тепло никуда не девается, точнее оно так же рассеивается как если бы
двигателя не было бы вовсе. Без двигателя точно такая же работа производимая давлением
производится над атмосферой. газ атмосферы расталкивается. В случае отсутствия атмосферы
работа производится над самим расширяющимся газом, конкретно последующий газ толкает предыдущий и
молекулы газа получают импульс, который как известно равен масса умножить на скорость.
Что вы и наблюдаете когда за ракетой в вакууме образуется огромный зонтик из разлетающегося газа.

Л. Логика при передаче тепла газу как рабочему телу. это тело в следствии
своих фундаментальных свойств совершает работу всегда. в любом случае.
Именно по этому я утверждаю что температура в термосе будет абсолютно одинаковой и
никакое помещение внутрь термоса двигателя с генератором и нагревание/замораживание бассейна
никоим образом не сможет изменить эту ситуацию.

Обратите внимание на градирни которые применяются на атомных электростанциях.
Вы можете посмотреть подаваемую тепловую мощность и отводимую.
Убедиться что они одинаковые. Потом посмотреть заявленный КПД используемых турбин,
как правило 33%. В США применяют цикл с аммиаком там достигает 40%
И подумать над этим.

 

[JohnDoe]

Опыт хотя бы один которое это подтверждает как посмотреть?



Для нагрева бассейна никакая "энергия" не требуется. энергия это умозрительный выдуманный термин,
его невозможно измерить никаким прибором который производит прямое измерение.
весы например, динамометр - эти приборы измеряют вес и момент напрямую. не умозрительно.

Так вот газ расширяясь создает давление, это давление приводит генератор.
возникает электрическая мощность, она нагревает бассейн.
Мощность берется из фундаментальных свойств газа - расширяться при "нагревании", т.е. при получении
света преимущественно но не ограничиваясь длинной волны 500-600 нм.
Именно это расширение и создает давление, которое производит работу над нагреванием бассейна.
При этом само тепло никуда не девается, точнее оно так же рассеивается как если бы
двигателя не было бы вовсе. Без двигателя точно такая же работа производимая давлением
производится над атмосферой. газ атмосферы расталкивается. В случае отсутствия атмосферы
работа производится над самим расширяющимся газом, конкретно последующий газ толкает предыдущий и
молекулы газа получают импульс, который как известно равен масса умножить на скорость.
Что вы и наблюдаете когда за ракетой в вакууме образуется огромный зонтик из разлетающегося газа.

Л. Логика при передаче тепла газу как рабочему телу. это тело в следствии
своих фундаментальных свойств совершает работу всегда. в любом случае.
Именно по этому я утверждаю что температура в термосе будет абсолютно одинаковой и
никакое помещение внутрь термоса двигателя с генератором и нагревание/замораживание бассейна
никоим образом не сможет изменить эту ситуацию.

Обратите внимание на градирни которые применяются на атомных электростанциях.
Вы можете посмотреть подаваемую тепловую мощность и отводимую.
Убедиться что они одинаковые. Потом посмотреть заявленный КПД используемых турбин,
как правило 33%. В США применяют цикл с аммиаком там достигает 40%
И подумать над этим.

О чем подумать? Я должен за Вас обьяснить Вам Ваши фантпзии? 🙄
Зачем мне это? У меня своих фантазий обьяснятьтне переобьяснять. 🙂

 

[Барада]

О чем подумать?
... Ваши фантазии? 🙄
У меня своих фантазий обьяснять не пере-объяснять. 🙂

я отличаю фантазии от реальности.
Подумать о том что реальность не соответствует фантазиям из некоторых книжек ;-)
Возможно Ваши "фантазии" и вовсе не фантазии а не фантазии Ваши как раз и есть "фантазии",
это зависит от того соответствуют ли они реальности ;-)

 

[JohnDoe]

я отличаю фантазии от реальности.
Подумать о том что реальность не соответствует фантазиям из некоторых книжек ;-)
Возможно Ваши "фантазии" и вовсе не фантазии а не фантазии Ваши как раз и есть "фантазии",
это зависит от того соответствуют ли они реальности ;-)

Угу, а еще "возможно, что мы галлюцинации овоща перевариваемого в желудке чудовища" (с) нипомнюкто
Но это уже философия.

 

[Kanonier]

А что такое Энергия?

Это способность совершать работу. Образно говоря, если у вас есть способности, значит совершая работу вы это доказали. А совершонная работа, и есть затраченная энергия. Сусликов вы не видите, но они есть (видно по потерянному урожаю).

 

[RVD]

А что такое энергия

Это способность совершать работу

Тогда работа, это разница, между радужными надеждами и суровой реальностью. 😆

 

[voleg]

Так вот газ расширяясь создает давление, это давление приводит генератор.
возникает электрическая мощность, она нагревает бассейн.
Мощность берется из фундаментальных свойств газа - расширяться при "нагревании", т.е. при получении
света преимущественно но не ограничиваясь длинной волны 500-600 нм.

что происходит с нагретым газом который при расширении совершает работу?

 

[Барада]

Угу, а еще "возможно, что мы галлюцинации овоща перевариваемого в желудке чудовища" (с) нипомнюкто
Но это уже философия.

точно нет