Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Господи, кто вам это сказал? Лучше не пишите на эту тему больше ничего.
Народный двигатель
Thread moderators:
свободник
- Откуда
- Брянская обл.
Хорошо, не буду!
Вообще не я это придумал, за что купил за то и продаю. В гаражно-рукоблудных делах частенько применяются нагреватели горны и даже конверторы с боковым дутьем (я себе сделал такой для плавки чугуна). Так вот, приходилось рыть информацию по характеристикам горения газов, бензинов и проч. Долго не мог получить температуру 1500 град.
И как это не странно, на метане получил большую температуру чем на пропане, хотя его температура меньше. Просто метан имеет температуру самовоспламенения 600 град. и это позволяет применить рекуператор. А пропан попадая в смеситель в воздух после рекуператора загорается сразу в этом же смесителе. И на выходе из сопла температура наоборот становится меньше, а смеситель раскаляется и приходит в негодность.
Тут Вы правы. По документам у Ротакс 95 л/с
- Откуда
- Санкт-Петербург
справочник читал примерно 45 лет назад, сейчас до него 200 км
по памяти - температура горения ацетилена = 2800 градусов
пропана = 1400
Суханов А.Н.
Я люблю летать и СУ
- Откуда
- г.Киев
P/S Я именно об этом и говорю. Человек должен нести только то, что может сам поднять. И о среднем классе, именно поэтому и напоминал. Не в процессах дело. И не в водороде. И не в детонации. А в том, что реально можно зажечь в реальной камере сгорания. Ничего, никогда не получится, если процесс направлен на привлечение сторонних инвестиций. Капиталист, владелец инвестиций, вложит деньги только в традиционно и безусловно отбиваемый процесс. И это не разработка того, о чём тут речь.
Поэтому сами, своими денюжками. Тогда и риска нет, пролетел с процессом - стал умнее. Попал в тему, вернул затраты и купил новые сапоги.
Я об этом. Про Китай не зря сказал. Я поехал в 91-м, на свои и очень быстро всё заработало. У них. А у нас, никому не интересно оказалось. Что выиграл? А то, что хоть кому то оно надо было. А я всегда вернуться туда смогу и опять всё начать, и уже не с начала. Но только на свои личные.
Не в процессах дело. Продукт в виде идеи, требует реальных капитало-вложений, причём в короткое время.
Конечно, бросать не надо. 🙂
- Откуда
- Санкт-Петербург
Все разговоры о технике заканчиваются разговорами о политике.
А где Вы в россии видели капитализм?
его и пяти процентов не наберётся...
а остальное в нормальной терминологии называется МАФИЯ
капитализм - это Путилов, Морозов...
а мафия - это когда у полковника дома изымают 8 млрд рублей... и никто не сказал, откуда они и куда делись после изъятия...
теперь о поршнях...
был у нас в секторе ярый коммунист, который говорил, что из говна можно сделать конфетку.
тема так и называется - как из говна сделать конфетку... доработав его напильником...
А где Вы в россии видели капитализм?
его и пяти процентов не наберётся...
а остальное в нормальной терминологии называется МАФИЯ
капитализм - это Путилов, Морозов...
а мафия - это когда у полковника дома изымают 8 млрд рублей... и никто не сказал, откуда они и куда делись после изъятия...
теперь о поршнях...
был у нас в секторе ярый коммунист, который говорил, что из говна можно сделать конфетку.
тема так и называется - как из говна сделать конфетку... доработав его напильником...
- Откуда
- KРЫМ, РОССИЯ
Насчет 4B12 Вы правы - это тоже гильзованный мотор... имели с ним дело? Попробую найти контрактный с головкой GDI (кстати - версия GDI нравится?)
Считаю другого пути нет - авиадвигатель должен иметь алюминиевый блок с легкосменными гильзами и головку с гидрокомпенсаторами (срок патента Мицубиси истек)...
Почему Волговский? их продавали во множество стран и проблем с патентами не было... Водяное охлаждение (тяжелее воздушного всего на 5-6кг) только плюс - чтобы летал и в стратосфере...
P.S. балансирные валы 4G64 оставляете? Старой головки GDI нет случайно на образец (у нас дефицит)
- Откуда
- Комсомольск-на-Амуре
1) В балансирных валах весь смак. В ними движок вообще не слышно. Специально такую искал в качестве семейной.
2) Голокой не поделюсь. С ней всё хорошо. Родной двигатель буду восстанавливать через годик. А пока могу помочь только со снятием размеров, если кому надо.
Кстати, давно думал, но не озвучивал ))) Если бы была возможность построить мотор аля Вальтер, то выхлоп организовал бы именно так как на GDI идёт впуск - вертикально через центр, промеж клапанов.
На Вальтере это выглядело бы выхлопом ровно вниз, по кратчайшему пути.
Москвичёвский трёх-опорный коленчатый вал
Рабочий объём 1360 см.куб.
Диаметр цилиндров 75 мм (как на 1NZ 🙂). Предположу, что межцилиндровое расстояние примерно 95 мм, как на ВАЗовской классике.
Расстояние между опорными шейками примерно равно удвоенному межцилиндровому расстоянию. Или даже чуть больше. То есть около 200 мм.
Не поленился достал колено EA82
Между дальними шейками 217 мм. Соответственно между ближайшими опорными "примерно" 108,5 мм при рабочем объёме 1782 см.куб.
"Примерно" - это потому что средняя шейка смещена вперёд на миллиметр.
То есть, расстояние между опорными шейками у старых Субару было почти в 2 раза меньше, чем у Москвича. При большем рабочем объёме.
Смещение осей противолежащих цилиндров на EA71/EA81/EA82 ровно 40 мм
Если мне не изменяет память, на мотоцикле Урал 35 мм, а на Днепрах 50 мм.
У современных Субар, которые EJ, смещение кажется 56,5 мм.
При городьбе оппозита на базе переднеприводных ВАЗов смещение будет 89 мм. Работать конечно будет, но не смейте называть это "оппозитом" 🤓
Последнее редактирование:
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Вполне возможно, вы приводите температуру горения ацетилена в воздухе, я писал про температуру кислородно-ацетиленового пламени. Это разные вещи.
Температуру кислородно-водородного пламени, каюсь, запамятовал, написал что 2950. Но дело ведь не совсем в температуре горения, а в молекулярной массе продуктов сгорания. Основную работу расширения что в поршневом что в газотурбинном двигателе совершает АЗОТ, продукты сгорания только подводят к нему энергию. Чем меньше разница в молекулярных массах между продуктами сгорания и азотом тем выше эффективность работы расширения. Для тех кто думает что водяной пар чуть ли не "ненужный компонент с высокой теплоёмкостью" сообщаю. Водяной пар имеет высокую упругость паров и более высокую работоспособность чем тот же углекислый газ. Этим и объясняет высокая эффективность двигателей работающих на водороде и метане, продукты сгорания легче.
Последнее редактирование:
- Откуда
- Комсомольск-на-Амуре
Насколько помню, речь шла об эффективности сгорания топлива в ДВС.
Закат диаграммы на высоких оборотах происходит по причине падения кпд - попутно к ухудшению наполнения, топливо не успевает сгорать эффективно. Но от увеличения оборотов, повышение мощности зависит сильнее, чем её снижение при уменьшении кпд. Это применяется в спорте, когда нужно увеличить мощность, несмотря на повышение удельного расхода топлива.
Если какой-либо конкретный двигатель пытаться модернизировать для получения максимального кпд сгорания топлива, то этого получится добиться на меньших оборотах. Соответственно получив меньшую мощность, но зато и меньший удельный расход топлива (больший кпд).
Только это и хотел высказать 😉
Имхо естественно.
- Откуда
- Брянская обл.
Все верно! Только в при одинаковом количестве сжигаемого топлива, тот двигатель у которого выше КПД будет иметь большую мощность - А я это имел в виду.
Вот так выглядит двигатель по конструкции аналогичный оппозиту на основе Вазовского коленвала и родными поршнями. Если бы колено было стальным, сюда можно было бы поставить поршни 92мм.
Конструкция мне видится очень простой и надежной. 7 см длины, которые можно было бы выиграть использовав 3-х опорный коленвал в самолете никакой погоды не сделают. Больше этот двигатель не проигрывает НИ в ЧЕМ!
Но если такой вид двигателя коробит Ваш взгляд, то конечно не стоит Вам такой двигатель конструировать. 🙂
Есть еще такой параметр-турбулентность заряда, который не имеет оптимальной величины на меньших оборотах,ну и время теплопередачи цикла увеличивается.
- Откуда
- Брянская обл.
Но факт остается фактом. Удельная теплота сгорания (по справочнику) у метана 50 МДж/кг, а у ацетилена - 48 МДж/кг. при этом температура горения у метана меньше хоть в кислороде, хоть в воздухе.
Я так понимаю теплота сгорания - это факт свершившейся реакции, поэтому причем здесь молекулярные связи? Хотя в химии не разбираюсь, может что-то и не понимаю. 🙁
- Откуда
- Брянская обл.
Да, да, да! Поэтому не рационально двигатель разбивать на мелкие цилиндры, по этой причине я отказался от мелкой звезды.
- Откуда
- Брянская обл.
А так выглядит конструкция картера, какой мне она видится. Это для коленвала от дизеля ЗМЗ 514. Сюда можно впихнуть поршни до 110мм.
Вес такой половинки - 7 кг.
Так что двигатель потенциально сделать все-таки можно, но как тут в унисон говорят - мечтать не вредно, в современной конъюнктуре.
Вес такой половинки - 7 кг.
Так что двигатель потенциально сделать все-таки можно, но как тут в унисон говорят - мечтать не вредно, в современной конъюнктуре.
Вячеслав Атнагулов
Я учусь...
- Откуда
- Нижнекамск
Всё неправильно.
Электронные или ковалентные связи проще сравнить с верёвкой, на разрыв которой нужно затратить энергию. Самая прочная связь у двух атомов водорода. Соединяясь они работают как восстановитель и как окислитель. Два электрона достраивают первый электронный уровень. Поэтому атомарный водород в атмосфере на присутствует. Наименее прочная у двух атомов углерода. В углеводородах атомы водорода соединены с атомами углерода и чем больше в молекуле атомов углерода, тем меньше нужно затратить энергии на разрушение этой молекулы. После того как молекула углеводорода разрушится, атомы её составлявшие начнут образовывать связи с атомами кислорода с выделением энергии. Атомы кислорода ещё нужно получить затратив энергию на разрушение связей образовывающих молекулы кислорода. Общая закономерность: чем больше содержание водорода в углеводороде, тем больше тратится энергии на разрушение молекулы углеводорода, тем меньше выделение энергии на единицу массы продуктов горения.
Поэтому у метана температура пламени сильно ниже чем у ацетилена. И даже температура горения водорода ниже чем у ацетилена. Погуглите формулы метана и ацетилена. Резиновые шланги, от газового резака при обратном ударе, в атмосфере кислорода дают пламя с температурой больше 2700 градусов, на свой шкуре почувствовал, знаю и видел обугленные чужие шкуры неоднократно.
Хотите чего ни будь смешного, пообщайтесь с умельцами топившими угольную печку коксом.
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
На американском 2-х цилиндровом оппозитнике "Пегасус" используется чугунный коленвал при лайкомингсовской поршневой. Ясно что используется высокопрочный чугун. В нашем случае присутствует очень большое желание сделать из автодерьма авиационную конфетку.На единичных образцах моторов это конечно допускается. Если что случится с пилотом, типа "сам дурак". Данная ветка имеет не совсем правильное название, более точно назвать её "самопальные моторы".
- Откуда
- Брянская обл.
Ну, с конструктивной точки зрения Ротакс 912 тоже полное дерьмо, Вы сами лично об этом писали. А самолеты которые под эти двигатели делаются не самопальные?
А так да, конечно все это самопал. Которого, кстати, пока не очень то и наблюдается. Архимед знаю ваяет одноцилиндровые и сам лично на них летает, значит уверен в них.
Ладно, пойду работать.
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Действительно, у вас многое неправильно. Дело в том что с энергиями связи не всё так просто. Двойная связь углерод-углерод более прочна чем тройная. Этим и объясняется неустойчивость ацетилена. Для того чтобы получить тройную связь в соединение нужно "вкачать энергию", что собственно и происходит в электропечах при получении карбидов, процесс эндотермический. При горении ацетилена эта избыточная энергия выделяется, что и приводит к росту температуры сгорания.
В углеводородном топливе в первую очередь выгорает водород, а углерод образует сажистые частицы, которые потом ещё нужно сжечь. Ответьте пожалуйста, почему в обычных дровах в первую очередь выгорает водород (имеющие "самые прочные" связи), входящий в состав углеводов, а затем уже начинает выгорать углерод. Просветите нас пожалуйста, почему так, раз вы так хорошо знаете про энергии связи.
Последнее редактирование:
- Откуда
- Брянская обл.
На счет самопала.
Вот скрины от видео про завод Феррари.
На первом фото на переднем плане мы видим рампу с газовыми горелками, они в этот момент греют до 300 град стальную форму наружной поверхности картера. Справа на форме видна заливная горловина с объемом для прибыли.
На втором фото песчаные формы для внутренне поверхности картера.
Металл заливается открытым способом. По своей сути это абсолютно гаражная технология. Нужно просто знать необходимую рецептуру. Хотя можно и не знать, можно просто покупать готовые рафинирующие флюсы, и составы для формовки форм. Закалка алюминиевых изделий конечно требует более высокой точности температуры в муфелях, нежели для стали, но это тоже решаемо. У меня например есть электронный контроллер с датчиком управляющий нагревателями.
Вот скрины от видео про завод Феррари.
На первом фото на переднем плане мы видим рампу с газовыми горелками, они в этот момент греют до 300 град стальную форму наружной поверхности картера. Справа на форме видна заливная горловина с объемом для прибыли.
На втором фото песчаные формы для внутренне поверхности картера.
Металл заливается открытым способом. По своей сути это абсолютно гаражная технология. Нужно просто знать необходимую рецептуру. Хотя можно и не знать, можно просто покупать готовые рафинирующие флюсы, и составы для формовки форм. Закалка алюминиевых изделий конечно требует более высокой точности температуры в муфелях, нежели для стали, но это тоже решаемо. У меня например есть электронный контроллер с датчиком управляющий нагревателями.
