Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
А Вы оказывается не простой трезвенник:
Народный двигатель
Thread moderators:
свободник
на виски экономить это преступление.
Последнее редактирование:
Я так понимаю, народ собрался юморной -всё больше поржать.
В принципе это правильно.
Юмор это отлично!
Молодеж развеселил мой интерес к роторным двигателям,
для которых человек сделал остнастку и освоил серийное производство.
Вынужден немного заняться просветительской работой.
Многие думают что сделать реально работающий, ресурсный
роторный двигатель, хотя бы близко по параметрам приближающийся
к серийному мотору мазды, это просто.
Но это глубочайшее заблуждение.
Сделать мотор ванкеля, а уж тем более его производство, хотя бы с гарантированным ресурсом
10 часов это уже подвиг практически.
И это с учетом того что мазда выпускает откровенное говно.
Имею некоторый опыт в сборке таких моторов, доводке их,
экспериментов с ними провёл десятки за свой счёт.
И немного в этом понимаю. Так чуть-чуть. капелюшечку малую
кое что в них соображаю. самый краешек..
Особенно трудно сделать нормально малокубатурный двигатель
А будете ржать яко кони - опубликую серию фотографий
но не с сиськами, как некоторым привычнее,
а с роторными моторами на сборке 🙂)))
и засру вам всю эту ветку!! )))))
В принципе это правильно.
Юмор это отлично!
Молодеж развеселил мой интерес к роторным двигателям,
для которых человек сделал остнастку и освоил серийное производство.
Вынужден немного заняться просветительской работой.
Многие думают что сделать реально работающий, ресурсный
роторный двигатель, хотя бы близко по параметрам приближающийся
к серийному мотору мазды, это просто.
Но это глубочайшее заблуждение.
Сделать мотор ванкеля, а уж тем более его производство, хотя бы с гарантированным ресурсом
10 часов это уже подвиг практически.
И это с учетом того что мазда выпускает откровенное говно.
Имею некоторый опыт в сборке таких моторов, доводке их,
экспериментов с ними провёл десятки за свой счёт.
И немного в этом понимаю. Так чуть-чуть. капелюшечку малую
кое что в них соображаю. самый краешек..
Особенно трудно сделать нормально малокубатурный двигатель
А будете ржать яко кони - опубликую серию фотографий
но не с сиськами, как некоторым привычнее,
а с роторными моторами на сборке 🙂)))
и засру вам всю эту ветку!! )))))
Последнее редактирование:
- Откуда
- С этого планетоида
...получается - я рецидивист серийный {?}😵
Наконец я понял почему это называется "нажраться".
- Откуда
- Волгоград
Виски, как и ром это откровенная жуткая сивуха сдобренная дубильными веществами, одним словом, обычная гадость.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
- Откуда
- С этого планетоида
Савельева не первый год смотрю эпизодически: популист_ух0чес еще Т0Т...🤢
Прошла неделя, можно сделать следующий шаг.
Чем я могу помочь проекту «Народный двигатель»? Очень немногим, я человек среднего достатка и у меня свои проекты.
Если найдется смельчак - директор, я могу предложить два варианта:
- Могу участвовать в уставном капитале небольшой суммой -200 тр. То есть я гарантирую, что если найдется смельчак - директор, наберётся порог финансовых обещаний (например 5млн.р), то переведу ему эту сумму для уставного капитала.
- Могу помочь чертежами для изготовления копии R-912. Вместо указанной суммы (200тр.) в уставном капитале, я отдам эту сумму своим «молодым специалистам», они сделают 3D модели и рабочие чертежи деталей и заготовок. Эта возня сложнее и ее можно оценить в 400-500тр. в уставном капитале. НО в этом случае, нужно что бы кто-то, тоже поучаствовал в уставном капитале арендой R-912 для снятия размеров. У меня R-912 нет.
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
Мое личное мнение - деньги нужно собирать под конкретный проект, который понравится инвесторам (то есть тем, кто дает деньги).
Вариант передира я не рассматриваю просто не вижу в этом смысла даже сейчас, не смотря на то, что слова "обратный инжиниринг" произнесены с самого верха... 🙂 При этом я не против передира каких нибудь агрегатов и узлов. Но проект должен быть свой, НО интересный не только своим. Это минимум, который может хоть как то оправдать реализацию такого проекта.
Деньги можно достать, но без цепочки идея.....продажи, я лично денег сам не возьму.
- Откуда
- Брянская обл.
У Ротакс 582 с его удельной мощностью получилось бы 20 л.с. с 400 см3.
А у парамотора Polini THOR 200 получилось бы все 24.3 л.с.
А тут низкие обороты в паре с внешней продувкой, которые позволят в разы качественнее продувать цилиндры. Что в свою очередь сделает более холодный заряд воздуха при сжатии, а значит отодвигается детонация и можно повысить степень сжатия, т.е. повысить мощность. У классических двухтактников фактическая степень сжатия около 5-ти единиц (не путать с геометрической).
Ну и наконец, низкие обороты позволяют сделать окна ниже, оставляя тем самым больше хода для рабочих циклов.
Так что, теоретически с двухцилиндрового (800 см3) можно снять 50 л.с. на прямом приводе, что более чем для моих хотелок достаточно. И это менее 30кг с обвесом (коленвал с одной шейкой на два цилиндра).
Правда, в плане компоновки, если честно, еще есть проблемы. Слишком длинные получаются цилиндры. Модель головки для пескоформ распечаталась и на этом пока работу приостановил.
- Откуда
- Волгоград
Дело ведь не в чертежах на Ротакс-912, модели и чертежи уже у людей есть. Проблема в комплектующих. Где вы их будете брать? В России моторные и агрегатные заводы порушены. Кто вам будет делать поршневые кольца ф84 мм, поршни, вкладыши, где будете брать те же маслонасосы, маховичный генератор? Особенно "весёлая позиция" по клапанам, а там они не простые. Да тот же термостат где будете брать. Копирование "Ротакса-912" на общественных началах затея дурная. Гаврилов Яме получилось то что получилось не потому что они типа "тупые", нет, они просто столкнулись с российской реальной действительностью когда ни чего и ни где нет. В стране нужно по новой проводить индустриализацию и в первую очередь в части двигателей общего назначения, к которым собственно относятся лёгкие поршневые авиамоторы. Раньше я знал 4-х предпринимателей которые пытались сделать "народный авиамотор", с большими финансовыми потерями и потерей веры в это дело. Теперь пообщался с ещё одними которые столкнулись с нашей реальностью. У народа уже куча готовых чертежей на лёгкие авиамоторы, вот только делать их негде и не кому. Плеяда системных либералов очень эффективно обнулило наше моторостроение.
Jbiplane
Стремлюсь к совершенству
- Откуда
- Красноярск
Да собственно и изготовление мотора который можно без риска для жизни поставить на летательный аппарат в гаражных условиях и в целевой бюджет 300т.р. Большая часть предпринимателей считает, что если есть чертежи, сделать мотор штука нехитрая. Потом удивляются почему мотор отработал ~20минут и развалился.
Кроме хорошего ЧПУ оборудования нужен полноценный испытательный настроечный стенд, датчики для измерения давления в камерах сгорания и построения индикаторных диаграмм в реальном масштабе времени и много много ... еще чего, а еще люди, которые умеют со всем этим работать и которым нужно нормально платить.
Проблемы будут выползать ежедневно. Даже такие простые вещи как подшипники, провода, сальники, хоть китайские, хоть наши. После простого входного контроля 30% покупных надо или выкинуть или доработать. По электронике, вообще швах. И у наших продавцов и китайцев встречаются пластиковые корпуса чипов, которые просто кусок пластика, внутри ничего нет. Проблемы и со свечами и с форсунками. Везде контрафакт с характерным запахом дешевого пластика. Два прутка стали на коленвалы с "авиа тех приемкой" после нормализации. Один приобрел рыжый, другой серый цвет. Лабораторный анализ показал что ни тот ни другой кусок не соответствует маркировке.
Китайские фрезерные станки, заполонившие наш рынок имеют декларируемые точности в стиле 0.005мм. По факту 0.03.
Мы купили пару по 6+млн и для доведения их до паспортной точности пришлось привлечь специалистов с местного большого завода с дорогущим интерферометром. На этом фоне купленный неисправным за 3млн и запущенный с большими трудностями немецкий ЧПУ токарный 97 года даёт на диаметре 25 точность 3микрона. Со вторым немецким токарно-фрезерным еще воюем. Надеемся когда ни будь заработает.
Описал только верхушку айсберга
- Откуда
- Нижний Новгород
Описал только верхушку айсберга 🙂
Под каждой буквой подписуюсь!
Однако не всё так плохо! Сейчвс на многих предприятиях начинают шевелится-восстанавливать и развивать! Поэтому-да, косяков технического плана будет много. Очень много. Однако сейчас тот самый момент, когда есть "окно возможностей"! И это реально так. Стало быть- чем дольше жуём - тем меньше шансов. Стоит только начать-появятся заинтересованные люди. Я точно знаю!
Под каждой буквой подписуюсь!
Однако не всё так плохо! Сейчвс на многих предприятиях начинают шевелится-восстанавливать и развивать! Поэтому-да, косяков технического плана будет много. Очень много. Однако сейчас тот самый момент, когда есть "окно возможностей"! И это реально так. Стало быть- чем дольше жуём - тем меньше шансов. Стоит только начать-появятся заинтересованные люди. Я точно знаю!
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
Ну так поэтому и НЕЛЬЗЯ НАМ идти тем путем которым идут все! Поэтому и нужен именно российский двигатель, под нашу сегодняшнюю ситуацию. Но двигатель должен быть ЛУЧШЕ, чем у "них". 🙂
В нашей стране такие задачи стояли всегда и часто их решали. И сейчас надо их решить на нашей технологической базе. Форсунок нет, надо ставить карбы, свечи должны подходить любые и они должны нормально работать. Точность 0,03 вполне устраивает. Электроника не должна иметь критического значения для харктеристик НАШЕГО двигателя и двигатель должен хорошо работать и вообще без электроники тд.
В двухтактном двигателе ВНИИ 3.101 не было электроники, впрыска и суперсвечей, однако он имел экономичность 4 тактного двигателя.
Даже мичуринские поршневые кольца будут хорошо стоять на порше БСМ и тд.
А сидеть и плакать - крокодил не ловится...🙂
Андрей Миллер
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Санкт - Петербург
Я в Вашей Нижегородской области пытался начать, когда губернатором был В.П. Шанцев.Было много говорильни с ЗМЗ. Результат 0. Но раньше хотя бы все переводили стрелки на олигархов. Теперь видимо будут переводить прямо на ВВП...😆
Кстати, тут опять назревает очередной сколковский базар с Вашей областью. Я опять заявился, ну просто уже по приколу...🙂
Никаких надежд уже давно нет!
- Откуда
- С этого планетоида
...дайте, мол, мне неск. млн. {не RUR, понятно} > построю аппарат церебрального сортинга: создадим Идеальное Общество, население будем сразу калибровать с детства - кого в Президенты а кого в дворники и т.д.🤓
Аха, особеннно детей чиновников_олигархов в дворники откалибруешь...🤢
Последнее редактирование:
- Откуда
- Комсомольск-на-Амуре
Получилось бы 44 л.с. с 400 кубиков, при средней скорости поршня почти 14 м/с
Вы предполагаете размерность поршневой наверное 82×75 мм? Ну может 20 л.с. при 3000 об/мин получится. Зато получится неимеверно надёжный, при средней скорости поршня всего-то 7,5 м/с. Такой низкой скорости поршня ещё не встречал 🙂
