«Горыныч»-лёгкий грузовик

iae

Я люблю строить самолеты!
Оно конечно понятно. Но на какие отрицательеые нагрузки расчитано?
У Ан-2 положительная эксплуатационная перегрузка 3,74
Про отрицательную не нашёл. Предположу, что ~2
Пусть перегрузка -2. На вес Ан-2, дай бог памяти, 5 тонн. Самолёт Любителя предполагается весом 2-2,5 тонны. Т.е. Крыло выдержит положительную перегрузку 4-5.
Прибавить - рука не поднимается. Я не из вашей секты свидетелей подъёмной силы фюзеляжа
В эту "секту" входят многие авиаконструкторы, создавшие не одну машину. Конечно на фюзеляжной части крыла подъёмная сила уменьшится. В книгах Сутугина приведены коэффициенты для учёта этого уменьшения. Сам фюзеляж тоже создаёт подъёмную силу, но она столь мизерна, что как-то учитывать её нет смысла.
А в крейсерском полёте увеличит сопротивление.
Обдув фюзеляжа одним винтом тоже увеличивает сопротивление.
Чем по крену рулить будете? В обсуждаемом варианте половина закрылков превращается в элероны.
Это не проблема. Самолёты с флаперонами вполне себе летают и по крену управляются. Можно сделать крайнюю секцию закрылка как флаперон на взлётно-посадочных режимах, а в горизонтальном полёте она будет работать как элерон.
 

Alex_520

Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
Ну, для начала немного из азов практической аэродинамики двухмоторного винтового самолёта с двигателями на плоскостях....
- фюзеляж, как это и ни странно, но тоже создаёт подъёмную силу. На том же АН-24Б в режиме набора высоты прирост подъёмной силы от фюзеляжа равен 1,5 тонны при максимальной взлётной массе в 21 тонну. То есть больше 7 % от общей подъёмной силы в ГП;
- обдувка плоскостей воздушными винтами тоже даёт прирост подъёмной силы (даже в крейсерском полёте! На том же АН-24Б прирост подъёмной силы на крыле за счёт обдувки достигает 4 тонны, то есть 19% от общей подъёмной силы!) - соответственно для выдерживания экономической скорости горизонтального полёта требуется держать меньший режим работы двигателей (при сохранении площади крыла постоянной), соответственно и топливо чуток экономится за этот счёт;
- обдувка фюзеляжа воздушным винтом даёт заметно больший Сх, чем обдувка плоскостей крыла (смачиваемая поверхность заметно больше плюс обдувается она отнюдь не ламинарным воздушным потоком)...

Продолжать?

:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:
 

hasan

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Татарстан
Alex 520 писал: . На том же АН-24Б в режиме набора высоты прирост подъёмной силы от фюзеляжа равен 1,5 тонны при максимальной взлётной массе в 21 тонну. То есть больше 7 % от общей подъёмной силы в ГП;

Он же круглый в сечении?? За счёт угла атаки что-ли ?
 

Alex_520

Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
Он же круглый в сечении?? За счёт угла атаки что-ли ?
И за счёт угла атаки и за счёт длинной "хорды" этой своеобразной несущей поверхности...
Просто посчитайте площадь донной части фюзеляжа и сравните её с площадью плоскостей крыла...
 
Пусть перегрузка -2. На вес Ан-2, дай бог памяти, 5 тонн. Самолёт Любителя предполагается весом 2-2,5 тонны. Т.е. Крыло выдержит положительную перегрузку 4-5
Так эти 5 тонн распределены между двумя планами. Причем на нижнее приходится даже не половина, а наверное 1,8-2 тонны, оно во первых меньше по площади, во вторых Су меньше. И прочность там соответствующая. Поэтому если используется нижнее крыло, то для выдерживания перегрузок как на Ан-2, взлетный вес самолета должен быть примерно 1,8-2 тонны
 

Alex_520

Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
В начале, предполагалось, что закрылок разрежу на элерон и закрылок, тем более, там это довольно просто сделать и члениться прямо по хорошим пропорциям, но протаскивать ещё один канал управления видится небольшой проблемой и потерей хорошего куска времени. Потому будет флаперон, не смотря на его минусы.
На двухмоторном, да ещё и с движками, создающими обдувку крыла, использовать флапероны я лично не порекомендовал бы.
Просто потому, что управляемость самолёта по каналу крена очень сильно будет зависеть от режима работы двигателя - на планировании влияние обдувки будет минимальным, а в наборе высоты - максимальным. И сложнее всего будет при отказе одного из движков (особенно - критического!). То есть техника пилотирования самолёта (отклонения штурвала по крену) будет заметно зависеть от режима работы двигателей.
Так что лучше всё же в зоне обдувки на крыле сделать закрылки, а вне её - зависающие при отклонении закрылков элероны.
Моё личное мнение - не навязываю!
 
Огромная страна. Во многие уголки не добраться и не выбраться, кроме как по воздуху, а в некоторых регионах, так и вообще, только по «зимникам». Да, есть пока ещё и «АН-2», и вертолёты привлекают, но стоимость их лётного часа, просто зашкаливает. Хорошо когда в маршруты дотирует государство, но такое бывает только на отлаженных линиях, а чуть в сторону и полная безысходность. А как выживать тем, кто чуть в стороне от «трассы», или может быть совсем даже не чуть?
В связи с этим, было принято решение, взяться за проработку самолёта
Братья Райт впервые управляемо оторвались от планеты, проделав огромный объем научных и производственных работ, . После первого полета и примерно до 1908 года, когда весь мир начал подпрыгивать на десятки метров и секунд, они уже проводили в полете ЧАСЫ и пролетали десятки километров. Уилбур умер в 1912, а Орвилл в 1948. Более никаких достижений они не добились, уже к моменту смерти Уилбура самолеты построенные с привлечением производственников с капиталом, оказались более совершенными. Энтузиасты и Любители открывают новые страницы в этом мире, а дальше всегда подключается его величество Карл Маркс. Без привлечения капитала-очередная тренировка мозгов. А кто даст бабла на такие самолеты?
 

KAA

Ненавижу Солидворкс!
Он же круглый в сечении??
Нет.
Уилбур умер в 1912, а Орвилл в 1948. Более никаких достижений они не добились, уже к моменту смерти Уилбура самолеты построенные с привлечением производственников с капиталом, оказались более совершенными. Вывод -без привлечения капитала-очередная тренировка мозгов
У них была фирма Райт компани, которая проиграла конкуренцию чисто технически, имея на старте большие преимущества перед конкурентами и заказы тоже. Что удивительно.
 
Последнее редактирование:

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Alex 520 писал: . На том же АН-24Б в режиме набора высоты прирост подъёмной силы от фюзеляжа равен 1,5 тонны при максимальной взлётной массе в 21 тонну. То есть больше 7 % от общей подъёмной силы в ГП;

Он же круглый в сечении?? За счёт угла атаки что-ли ?
Припомни аэробаллистические ракеты.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Так эти 5 тонн распределены между двумя планами. Причем на нижнее приходится даже не половина, а наверное 1,8-2 тонны, оно во первых меньше по площади, во вторых Су меньше. И прочность там соответствующая. Поэтому если используется нижнее крыло, то для выдерживания перегрузок как на Ан-2, взлетный вес самолета должен быть примерно 1,8-2 тонны
Поэтому, надо взять чертёж крыла и приложить к нему нагрузки - воздушные и от мотогондол.
Гадать конечно, проще.
 

Alex_520

Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
Немного "помечтаю" о несостоявшемся в прошлом...:D
1728629203938.png

На фото выше самый первый "Аккорд-201", который был построен "на коленке", ещё без стапелей.

Именно на нём мне довелось полетать немного по стране (в качестве ведущего инженера по лётным испытаниям с правом полётов в составе испытательного экипажа, и штурманом-лидировщиком у нашего ведущего лётчика-испытателя - при выполнении перелётов по трассам ГА МВЛ 2-й категории на "показушки" потенциальным заказчикам). Я же его в своё время и легализовал его через ФЛА РФ для выполнения на нём перелётов по стране на законных основаниях.

Про недостатки этого самолёта я уже писал тут ранее (предельно передние фактические центровки, не позволяющие самолёту без перегрузки багажника в хвостовой его части оторвать от ВПП на разбеге носовое колесо шасси, свободно-ориентирующееся носовое колесо, уменьшавшее управляемость самолёта на рулении и предельный боковой ветер на посадке, сильную вибрацию тонкой хвостовой балки на гонке двигателей на стоянке, двухстворчатый задний грузовой люк (на деле оказавшийся никем из Заказчиков востребованным по причине широкого, но короткого пассажирского салона).

Плюсами этого "лайнера" могу отметить (как пилот) очень хорошую устойчивость самолёта в полёте по продольному и путевому каналу (как утюг - даже более стабильный чем АН-26!), с брошенным управлением летит как на автопилоте, а после возмущения при болтанке восстанавливает свою пространственное положение как "ванька-встанька"). Отличный обзор из кабины экипажа (как с балкона!). Хороший доступ на рабочие места для обоих пилотов. Ну и ещё можно кучу положительных мелких эксплуатационных моментов можно отметить (за которые я в своё время "боролся до хрипоты" с его Главным конструктором :D).

На этом конкретно самолёте при его легализации мы изначально по ряду соображений ограничили его максимальную взлётную массу до 1800 кг (хотя расчётная MTOW была 2200 кг!). То есть по идее, он мог бы вполне неплохо летать и с менее мощными двигателями, чем на нём были установлены (порядка 180 л.с. каждый вместо 210 л.с. у TCIO-360ES2B8). Хотя при взлёте из Геленджика фактическая взлётная масса этого самолёта превышала 2500 кг! И мы домой пошли не через перевал на Краснодар (более короткий маршрут), а вдоль берега через Анапу и Кубань. Чтобы не набирать высоту по схеме аэропорта кругами и не сжигать зря дорогой 100LL, так как перелёт планировался беспосадочный на 1862 км (по расчёту).

Одним из предложенных мною вариантов изменения конструкции этого самолёта было изменение его задней части фюзеляжа (примерно так, как показано на рисунке ниже) из панелей одинарной кривизны. Которое бы привело к смещению центровок назад, возможности установить одну (или даже ДВЕ!) боковую грузовую дверь и устранить вибрации хвостовой балки на гонке движков за счёт увеличения поперечных сечений её размеров. Но в то время уже были готовы стапеля для изготовления самолёта в серии (причём в двух экземплярах, один из который сделали специально для АРЗ в Барановичах, где планировали начать его производство). И разговор об изменении конструкции был навечно отложен Главным конструктором и Генеральным директором, которых первоначальный вид самолёта вполне устраивал.

К чем я это всё вспомнил?
Да просто не надо изобретать велосипед в очередной раз.
Можно выбрать достаточно неплохой аппарат в качестве прототипа и "привязать" его к имеющимся у топикстартера комплектующим. Фюзеляжа у него пока ещё нет готового. То есть имеет смысл оценить в качестве прототипа и этот реально неплохо летавший "аккордеон", который в реальных трассовых полётах показал свои положительные качества.

Просто как информация для раздумий...😂
 
Двухбалочник совершенно не подходит для эксплуатации с поверхностей, где ранее не не каталось колесо человека 🙈. Передняя опора прям много ограничений добавляет и гемороя тоже. Транспортировать груз от площадки до площадки это одно, можно и прям с кузова палеты , подьехать и загрузить. А вот самолетку для тайги для вытаскивания от туда грузов и доставки туда же оного, все же лучше делать по классике, два больших колеса спереди и очень энергоемкая амортизация. В идеале СТОЛ нужен и крейсер 200-250, чтоб хоть куда то долететь, просторы сибири и дальнего востока это громадные расстояния и крайне малое колличество посадочных площадок.
На западе страны такой грузовичок просто нафиг никому не нужен, дорог настроено громадное колличество, можно и доехать.
Плюс шасси обязательно лыжное, легко съемной, чуть севернее снег лежит две трети года.
Автору нужно уточнить условия эксплуатации, и выполняемые самолетом задачи.
Забугорные строители уже давно этот этап прошли, но мы идем своим путем 🤣.

IMG_20241011_172432.jpg
 

Alex_520

Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
А, винты у него в одну сторону вращались? Или супротив?
В одну сторону, как у большинства двухмоторных винтовых самолётов
Передняя опора прям много ограничений добавляет и геморроя тоже.
Крис Хайнц (автор "небесного джипа" СН-701, имеющего характеристики STOL) видимо этого не знал 😂 :ROFLMAO: :D
Для обеспечения возможности выполнения взлёта и посадки на неподготовленную ровную поверхность достаточно установить дутыши большого диаметра и обеспечить достаточно заднюю центровку и обдувку стабилизатора ГО (чтобы оторвать носовое колесо при даче газа на минимальной скорости), а для сокращения длины разбега и пробега нужно обеспечить самолёту высокую энерговооружённость, небольшую удельную нагрузку на площадь крыла и хорошую механизацию крыла. Что и сделал Крис Хайнц на своём "небесном джипе". Так что ваш аргумент "не катит"... Управление самолётом с носовым колесом на земле и на взлёте-посадке существенно проще, поверьте. Я летал на ЯК-12М в аэроклубе в своё время. А в лётном училище - на его однокласснике ЯК-18Т. С точки зрения простоты пилотирования на этапах взлёта и посадки - небо и земля. Поэтому то и весь мир сегодня практически давно уже отошёл от схемы "тайлдраггер"...
Кстати, на сайте Евгения Маслова (реального автора самолёта "АККОРД") есть видео выполнения взлёта первого однокилевого "аккордеона" с поля с высотой травы по пояс. Можете поискать и посмотреть при желании...
А какие габариты салона ?
Честно говоря, уже на припомню точные цифры, проще погуглить.
Ширина салона во втором ряду кресел порядка 1560 мм, как мне помнится.
А вот по длине салона могу сказать, что стандартный цинковый гроб в салон не помещается (даже при снятом правом кресле первого ряда). Был у нас один американский заказчик, который хотел приобрести партию самолётов для работы "небесными катафалками". Дело в том, что у них большинство пенсионеров свою жизнь доживают в южных штатах (в той же Флориде) в их домах престарелых. А после их смерти их тела возят хоронить туда, где они большую часть своей жизни провели и где остались их родственники и наследники. Вот для такой работы и хотели взять целую партию самолётов один американец. Но по длине грузового салона он не прошёл его "кастинга", увы!
Высота салона была тоже порядка 1500 мм, т.к. при моём росте 183 см над головой можно было ещё футбольный мяч спокойно пронести.
 
Откуда
Россия
А вот по длине салона могу сказать, что стандартный цинковый гроб в салон не помещается (даже при снятом правом кресле первого ряда). Был у нас один американский заказчик, который хотел приобрести партию самолётов для работы "небесными катафалками". Дело в том, что у них большинство пенсионеров свою жизнь доживают в южных штатах (в той же Флориде) в их домах престарелых. А после их смерти их тела возят хоронить туда, где они большую часть своей жизни провели и где остались их родственники и наследники. Вот для такой работы и хотели взять целую партию самолётов один американец. Но по длине грузового салона он не прошёл его "кастинга", увы!
Для каких целей , вообще , ваялась эта двухдвигательная "красивая безделушка " по имени -АККОРД ??...
 
Вверх