Aвтожир на Урале.

[Leon CX]

огромный плюс при таких раскладах...увеличение прочности и жесткости конструкции на лицо

Все замечательно, одна беда - это вовсе не плюс, а минус. Вибрационные нагрузки на ротор и на сам аппарат в случае качельного ротора тем выше, чем жестче мачта и чем эластичнее в плоскости вращения сам ротор. Это связано с необходимостью развести по резонансным частотам ротор и мачту.
Идеальное сочетание для АЖ с качельным ротором - максимально жесткий в плоскости вращения ротор и максимально эластичная заделка мачты. Растяжки ротора ELA как раз предназначены для повышения жесткости системы в плоскости вращения. Один из привлекательных вариантов мачты - жесткая мачта сама по себе плюс шарнир в нижней точке мачты и сайлент-блок где-то посередине, настроенный на нужную эластичность, даже методом подбора упругого элемента.

Саша, ты не стесняйся, добавляй – так мыслит и пишет Чак Бити на ротарифоруме....
Но не все что он пишет и мыслит надо выдавать как абсолютную истину....

Контр-пример – автожиры МАГНИ – жесткая балка и элластичный ротор и хаббар  :IMHO

 

[AcroBatMan]

@ TNVD

Юноша, с каких это пор мы перешли на "ты"?

Магни и Тервамяки, в отличие от вас, физику понимают такой, какая она есть, т.е. точно так же, как и Чак. Конструкция коромысла ротора Магни максимально жесткая. Для повышения жесткости в плоскости вращения, в частности, добавлены распорные катушки между пластинами коромысла.

 

[ski_vova]

Все замечательно, одна беда - это вовсе не плюс, а минус. Вибрационные нагрузки на ротор и на сам аппарат в случае качельного ротора тем выше, чем жестче мачта

А если в элемент усиления установить на концы саленблоки, тем самым уменьшить передачу вибраций ротора на раму?

а как это место для "удара головой " будет сочетатся в желтом АЖ? 

Я её предлагал выполнить в виде дуги с достаточным запасом над головой пилота.
На фото схожий по конструкции рамы аппарат:

 

[AcroBatMan]

Я её предлагал выполнить в виде дуги с достаточным запасом над головой пилота.
На фото схожий по конструкции рамы аппарат: 

Дуга на фото не выполняет никаких функций, кроме декоративных.

 

[ski_vova]

положить мешок с песком или цементом твоего веса (ну или хотя бы суммарного веса 150+- кг, а еще лучше руса с мешком в обнимку)
и снять сначала все со стороны и не только полет коробочкой 

Обязательно так и сделаем.

 

[ski_vova]

Дуга на фото не выполняет никаких функций, кроме декоративных

С этой дугой понятно, я показал Льву, как в принципе она может распологатся над головой пилота и не более того.
А если примерно так:

 

[Leon CX]

Я её предлагал выполнить в виде дуги с достаточным запасом над головой пилота.
На фото схожий по конструкции рамы аппарат: 

Дуга на фото не выполняет никаких функций, кроме декоративных.

Рене Брун (Франция) – автор прыгающего автожира так не считает – эта дуга спасла ему жизнь, после разрушения стаканов  пилона  :IMHO

Также так не считает Сбарро  - известный дизайнер автомобилей и вертолетов проэктирующий один интересный легкий вертолет (мало того такие дуги былу установлены с боков вертолета)

 

[ski_vova]

Рене Брун (Франция) – автор прыгающего автожира так не считает – эта дуга спасла ему жизнь, после разрушения стакановпилона

Если я вас правильно понял, то дугу есть смысл поставить в целях усиления конструкции и безопасности одновременно.

 

[Leon CX]

@ TNVD

Юноша, с каких это пор мы перешли на "ты"?

Магни и Тервамяки, в отличие от вас, физику понимают такой, какая она есть, т.е. точно так же, как и Чак. Конструкция коромысла ротора Магни максимально жесткая. Для повышения жесткости в плоскости вращения, в частности, добавлены распорные катушки между пластинами коромысла.

Cаша, объясните физику с формулами, доводами, укажите на источники...а так

 

[AcroBatMan]

Объяснять что-либо вам я давно не вижу никакого смысла. Если вы нашли сообщения Чака Бити, так там и объяснения есть. Значит, вы их либо не хотите читать из лени, либо вас просто не интересует реальное положение вещей.
Это уже не первый и не второй подобный случай. Хотите физику - читайте учебники. Там все объяснено лучше, чем это сделаю я или кто другой. Вместо этого вы ищете какие-то слова, которые вам нравятся, не разобравшись в сути, а потом пытаетесь их преподносить доверчивой публике под видом известных истин. Физика безразлична к подобным фокусам. А мне безразличны вы с вашими подходами и невоспитанностью. Т.ч. избавьте меня от своих вопросов - мне ваш почерк не нравится.

 

[Lev D]

Идеальное сочетание для АЖ с качельным ротором - максимально жесткий в плоскости вращения ротор и максимально эластичная заделка мачты.

А как же АМ-1, твистер, доминатор. Там даже ферменная конструкция мачты применена? Или у "трактора" тоже жесткая ферма сплошные треугольники жесткости, до самого фюзеляжа.

 

[AcroBatMan]

Во-первых, в перечисленных аппаратах фермы нет. Ферма - это бесшарнирная пространственная конструкция, по определению не имеющая подвижности в узловых точках. Здесь имеет место не ферма, а механизм, так это называется в механике. Во-вторых, в конструкции мачт этих аппаратов использованы решения, максимально уменьшающие, насколько это возможно при такой схеме, жесткость мачтовой системы. В поперечном канале это решено удовлетворительно, в продольном - могло бы быть и лучше, но конфигурация аппарата - всегда компромисс. Аппараты такой схемы - пример довольно удачного компромисса. Если на втулку ставить слайдер, получается совсем хорошо. Надо просто видеть отличия разных схем, даже если они с десяти шагов кажутся одинаковыми. Простой пример - "Домик" и Parsons. На "Парсонсах" трещали коромысла любых моделей роторов. Опять же, поставь на "Домик" тяжелый ротор, экструдерный, например, и летать на этом аппарате будет неинтересно.

 

[Leon CX]

Объяснять что-либо вам я давно не вижу никакого смысла. Если вы нашли сообщения Чака Бити, так там и объяснения есть. Значит, вы их либо не хотите читать из лени, либо вас просто не интересует реальное положение вещей.
Это уже не первый и не второй подобный случай. Хотите физику - читайте учебники. Там все объяснено лучше, чем это сделаю я или кто другой. Вместо этого вы ищете какие-то слова, которые вам нравятся, не разобравшись в сути, а потом пытаетесь их преподносить доверчивой публике под видом известных истин. Физика безразлична к подобным фокусам. А мне безразличны вы с вашими подходами и невоспитанностью. Т.ч. избавьте меня от своих вопросов - мне ваш почерк не нравится.

другого я и не ожидал....оаять я виноват  :'(

 

[ski_vova]

другого я и не ожидал....оаять я виноват

А сдесь не любят тех кто не в Москве, или хотябы около неё.
В особенности юнош с "чукотки" и прочих элементов из лозаны и других дальних территорий.
Хотя одного такого сегодня уже сняли, по телеку видел.
Тому почерк у Медведева не понравился.
:IMHO

 

[henryk]

усилить раму и мачту 

-на снимке тележка МДП,но автожирная почти такая же...
наклонная труба для увеличения безопасности\уже заработала на себя\.
=когда автожир опрокинулся на малой высоте и Богдана
вышвырнуло из ремней,он успел ухватиться за эту трубу и не попал в раён,где орудовали лопасти...

 

[Leon CX]

Рене Брун (Франция) – автор прыгающего автожира так не считает – эта дуга спасла ему жизнь, после разрушения стакановпилона

Если я вас правильно понял, то дугу есть смысл поставить в целях усиления конструкции и безопасности одновременно.

правильно понял - дуга над головой очень есть гуд - ротор по ней соскальзывает (обычно балка улетает первой а ротор клонит и может впередисидящему боню того...)

а Франко Сбарро предлагает еще по бокам ставить, чтобы при опрокидывании аппарата они первыми на себя получали удар

он правда всю жизнь автомобилями занимается, а тут ему предложили в вертолетном проЕкте поучаствовать  😎...

вот его коллекция http://sbarro.perso.neuf.fr/index.html  http://en.wikipedia.org/wiki/Sbarro_(automobile)
и одна из жемчужин  😉

 

[ski_vova]

наклонная труба для увеличения безопасности\уже заработала на себя\.

Я сейчас выезжаю к Русу и сразу у него посмотрим, может у него и поставим, или по приезду домой. Я давно на дугу смотрю,но никак не мог убедить Руса её поставить. Придется сделать самому.
Если буду жив здоров, по возвращению поделюсь впечатлениями о первых полётах.

 

[Gyroplanerist]

Успехов!
к выходным в Москве погоду обещают получше, снимайте больше видео и лучше со штатива в автоматическом режиме,
а то практика показывает - в самый интересный момент оператор-дилетант камеру роняет со страху

а дуга в наших  конструкциях не нужна , если ротор загнет лопастью вниз ( что маловероятно ) - она не поможет
а если набок завалитесь - так ротор-мачта -рама и "колеса"  дадут треугольник безопасности
главное - на ремнях и  их креплении  не жалеть, а точнее, в каске летать и пристегнутым 

 

[pilotdv]

Владимир, удачи тебе! В нашем нелёгком авиалётческом начинании!

 

[henryk]

на ремнях иих креплениине жалеть,

-желательно четырёхточечные...