ДАР Соло 115 кг в России

[aleksandrd]

Когда у меня сгорел блок зажигания PVL, я встал перед выбором : Докупить взамен сгоревшего новый блок или полностью поменять зажигание.   Связался с производителем и выяснилось  - вариантов нет. Надо переходить на что-то другое, такое, которое всегда можно или починить или заменить.
   Хваленые производители  зажигания PVL оказывается не имеют склада, производят партию только когда наберется достаточное количество. Получается если брак, то - покупатель влип.  Даже если производитель виноват, он не способен поменять брак в разумные сроки. Он даже сроков назвать не смог.   Наш "гаражный производитель прибора ZAV"   на несколько порядков порядочнее к своим потребителям чем PVL.   
  Связываться с PVL - категорически не рекомендую.

 

[aleksandrd]

Для сравнения два фото изделия PVL.

Первое, с французского форума, потребитель сам чинит изделие PVL.


Второе, то что пришло в Россию.  Катушки намотаны кустарным способом.  Отсутствует изоляция между проводом и железом.

 

[aleksandrd]

По зажиганию для меня вопрос, как сделать опережение

зажигания в зависимости от оборотов.  Или запаздывание.

Если  запаздывание  проще сделать.

Заводить, например, на первом датчике, скажем +5 градусов,

а при 1000 оборотах и более переходить на второй датчик,

скажем +30 градусов.   И от него электроника строит кривую

зажигания.

Второй камень преткновения глушитель, резонатор.

Firkat сварил глушитель, но нет шарообразных соединителей.  Да и громоздко получается, при том что еще нет резонатора. На стенд решил пока не ставить. Некуда.

 

[aleksandrd]

Решил пока сделать простые трубки.
Три дня на поиск трубы нужного диаметра,  неделя на изготовление фланцев, три дня на поиск наковальни чтоб сделать из круглого края трубы прямоугольник.  Так и не найдя наковальню, сделал прямоугольник молотком на пеньке за пять минут. Сварил трубу с фланцем очень быстро, за пол дня.

 

[Jbiplane]

По зажиганию для меня вопрос, как сделать опережение зажигания в зависимости от оборотов.  Или запаздывание.
Если  запаздывание  проще сделать.

Аленсандр - почитайте
http://www.ecotrons.com/filesTCI/SE-EFI-installation-Manual.pdf
здесь есть как подключить разные варианты зажиганий.

а тут настройка с компьютера http://www.ecotrons.com/files/EcoCAL user Manual.pdf

Всегда есть возможность отправить в Красноярск на пару дней.

 

[Pisman]

Хваленые производителизажигания PVL оказывается не имеют склада, производят партию только когда наберется достаточное количество. Получается если брак, то - покупатель влип.Даже если производитель виноват, он не способен поменять брак в разумные сроки. Он даже сроков назвать не смог. Наш "гаражный производитель прибора ZAV" на несколько порядков порядочнее к своим потребителям чем PVL.
Связываться с PVL - категорически не рекомендую. 

Александр ты это сам выяснил или тебе "кто то" напел? я не идеализирую PVL и отказался от  них по техническим причинам- но ситуация с продажами их продукции в корне не такая как ты пишешь. мне кажется что ты сейчас транслируешь чужие отмазки. не бери на себя грех. не давай себя использовать.

 

[Pisman]

По зажиганию для меня вопрос, как сделать опережение

зажигания в зависимости от оборотов.Или запаздывание.

Еслизапаздываниепроще сделать.

Забить...
это совсем не нужно в авиации. у тебя на самолете есть такая байда? и на двухтактных ротаксах нет,а на 912м только при запуске включается запаздывание. потом уоз неизменный.  ни на одном серийном парамоторном моторе нет изменяемого уоз- за исключением случаев когда он получился сам по себе "от балды" в результате применения простейшей схемотехники.

 

[Pisman]

Забить...

да- и впрыск выкини- поставь карбюратор ;D ;D ;D
...например от гидроцикла- как хирты ставят. постепенно придешь к нормальному мотору...

 

[aleksandrd]

Хваленые производителизажигания PVL оказывается не имеют склада, производят партию только когда наберется достаточное количество. Получается если брак, то - покупатель влип.Даже если производитель виноват, он не способен поменять брак в разумные сроки. Он даже сроков назвать не смог. Наш "гаражный производитель прибора ZAV" на несколько порядков порядочнее к своим потребителям чем PVL.
Связываться с PVL - категорически не рекомендую. 

Александр ты это сам выяснил или тебе "кто то" напел? я не идеализирую PVL и отказался от  них по техническим причинам- но ситуация с продажами их продукции в корне не такая как ты пишешь. мне кажется что ты сейчас транслируешь чужие отмазки. не бери на себя грех. не давай себя использовать.

К сожалению то что я написал -правда.
Выяснял лично, потом jbiplane ,  как производитель, на свой запрос получил аналогичный ответ.

Цитата из ответа PVL, на мою почту : "к сожалению я не смогу в ближайшее время помочь вам. Искомый продукт в настоящее время не производится из-за отсутствия достаточного количества заказов на него. Из-за очень широкого спектра модификаций некоторое время назад было принято решение работатъ исключительно с оптовыми заказчиками (это не посредники, а производители моторов), которые опеспечивают достаточные серии. "
Приняли решение не поддерживать своих потребителей, только бизнес, ни чего лишнего.

 

[aleksandrd]

По зажиганию для меня вопрос, как сделать опережение

зажигания в зависимости от оборотов.Или запаздывание.

Еслизапаздываниепроще сделать.

Забить...
это совсем не нужно в авиации. у тебя на самолете есть такая байда? и на двухтактных ротаксах нет,а на 912м только при запуске включается запаздывание. потом уоз неизменный.  ни на одном серийном парамоторном моторе нет изменяемого уоз- за исключением случаев когда он получился сам по себе "от балды" в результате применения простейшей схемотехники.

Александр, думаю и тут вы ошибаетесь.

Про все парамоторы не скажу, а на те что ставится PVL, на все изделия где используется PVL, и картинги в том числе, стоит программируемая система опережения зажигания.
Думается что в этом и кроется успех PVL.  Благодаря программируемой системе зажигания PVL, немцы снимают максимум с любого двигателя. 

Где-то читал что наши умельцы, кажется для мотоцикла делали подобные штучки. 

Есть возможность реализовать график опережения на ecotrons или российском аналоге из Красноярска.
Только ценник на ecotrons не гуманный, а на аналог не узнавал.

 

[aleksandrd]

По зажиганию для меня вопрос, как сделать опережение зажигания в зависимости от оборотов.  Или запаздывание.
Если  запаздывание  проще сделать.

Аленсандр - почитайте
http://www.ecotrons.com/filesTCI/SE-EFI-installation-Manual.pdf
здесь есть как подключить разные варианты зажиганий.

а тут настройка с компьютера http://www.ecotrons.com/files/EcoCAL user Manual.pdf

Всегда есть возможность отправить в Красноярск на пару дней.

Валерий, да понятно что есть запасной вариант. Для меня по крайней мере.  Ищу более простые решения.

Кстати на выходе с ecotrons, осциллограф не зафиксировал ни каких импульсов.  Но думаю твои коллеги посмотрят дистанционно. Не хочется возить железо на тысячи километров.

 

[aleksandrd]

Тем более что с железом у меня у самого работы много.

Посмотрел я со стороны как у меня работает силовая установка.

Винт тянет с усилием 100 гк., через мощный эксцентрик

пытается согнуть корпус редуктора.  Редуктор тянет

переднюю половинку картера. Дальше эти 100 кг. через

пять болтиков м6,  вкрученных в алюминий задней половинки

картера неравномерно воспринимают нагрузку, из-за рычага

образованного редуктором. Получается что там где стоит

впрыск, соединение половинок картера прослаблено,

держится всего не двух винтиках м6.

Думаю не правильно я сделал мотораму.

 

[aleksandrd]

С учетом вышесказанного планирую, перед запуском,

переделать мотораму по принципу:  Основная тяга с винта

должна передаваться на мотораму - на прямую, минуя
   
корпусные элементы двигателя.

Как на рисунке.  Замечания есть?

 

[Pisman]

и картинги в том числе, стоит программируемая система опережения зажигания.
Думается что в этом и кроется успех PVL.Благодаря программируемой системе зажигания PVL, немцы снимают максимум с любого двигателя.

Александр, картинг вот точно не к месту приплел. я в свое время поразбирался в этом вопросе. Да PVL производит электронные блоки для систем зажигания картов- но эти блоки имеют корпуса разных цветов и на каждом определенном картинговом классе ОБЯЗАН стоять блок определенного цвета. исходя из этого резонно предположить что главная задача этих блоков- реализация установленных правилами конкретного класса ограничения на обороты двигателя. это и есть причина доминирования PVL в некоторых классах картинга- их наличие просто вписано в правила класса. наличие у этой марки каких то волшебных свойств- не подтверждено ни чем.

про их коммерческие подходы- ну разумеется все понятно- тебе "послали к дилеру". а как еще- они производят сотни вариантов значительного меньшего количества базовых систем- отличия в мелочах. каждый вариант имеет абсолютно конкретное применение. поэтому и производят каждый из этих сотен конкретных вариантов исключительно на деньги заказчика- конкретного продавца. базовые варианты всех систем у них конечно есть в наличии. специализированные- "пройдите к дилеру".

еще раз про зажигание с изменяемым уоз- эффективность выделки этой овчинки для авиамоторов- очень мягко говоря, не подтверждена.

 

[Pisman]

Как на рисунке.Замечания есть?

Александр- наверняка не очень далеко от тебя можно найти аэропракт-22. там моторама близкая к твоему верхнему рисунку.

 

[Petr 663]

Как на рисунке.  Замечания есть?

Я бы ногу моторамы (штатную) не убирал, и растяжку крепить лучше через шарнир к редуктру,.. больше беспокоит наличие резиновых аммортизаторов , где всё держится на приваренной резинке. Когда она отвалится, куда завернется работающий мотор? 😱

 

[aleksandrd]

еще раз про зажигание с изменяемым уоз- эффективность выделки этой овчинки для авиамоторов- очень мягко говоря, не подтверждена.

Уговорил, если с ecotrons не получится, ставлю два датчика, один на запуск,(+5градусов)   другой на работу заведённого мотора (+22 градуса).

На аэропракте одна тяга, у меня надо две, крутильные колебания гасить.

 

[aleksandrd]

Я бы ногу моторамы (штатную) не убирал, и растяжку крепить лучше через шарнир к редуктру,.. больше беспокоит наличие резиновых аммортизаторов , где всё держится на приваренной резинке.

Возможно, не красиво без штатной ноги.  А растяжки, новые две , планировал крепить так-же как верхняя на А 22. Там отрыв резины не страшен.

 

[Pisman]

На аэропракте одна тяга, у меня надо две, крутильные колебания гасить. 

и на аэропракте то же надо. решается разносом нижних опор по ширине. конечно это только один вариант из множества...

 

[Jbiplane]

Как на рисунке.

А не сделать ли на следующих редукторных версиях мотора крепление моторамы за нижнюю плоскость картера, а не задний торец?