P
Portvein007
На фотке стрелками указаны места максимальных нагрузок...
Послушай замечание Verta....усиль подкосиками, выдержит все, не вопрос, давил в солиде балку 400 кг и еще запас 3-х кратный
"Коршун" из Ярцева Смоленской области.
На фотке стрелками указаны места максимальных нагрузок...
Послушай замечание Verta....усиль подкосиками, выдержит все, не вопрос, давил в солиде балку 400 кг и еще запас 3-х кратный
Понял,спасибо за поддержку!
Юра ! Ну не льзя так мрачно к трудам других относится ! Ты помница к моему новому с тянущей схемой тоже лесно отозвался - ну не нравится тебя тянущий аппарат и все ! ;D Из этого не чего не значит ! Посмотрим как будет у ребят летать их машина , криминала в конструкции я особого не вижу ,просто меня очень интересовал вопрос почему Ст-3 ,а так мне культура нравится ! 😉
Юрий Горохов
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Ndthm
Макс при всем моем уважении к тебе, твоей деятельности ты постоянно совершал ошибки, т.е. изначально трамвай,далее твой любимый слабый движок Ауди. Сейчас у тебя новый проект трактор. Я тебя предупреждал, что проект не коммерческий и денег тебе по всей видимости не отбить. Понимаю что сейчас будет шквал твоих заступников, как говорится флаг тебе в руки и много много удачи.
Завидовать в вашей конструкции, мужики, лично мне нечему. Что качество у вас растёт, тому порадовался и написал об этом. А за правду насчёт Ст.3 обижаться не на что, единственное объяснение её использованию, - что другой не было.
И двигатель г..но, красивенький и лёгкий с виду, но г..но. Проблемы с ним неоднократно у многих происходили. О чём для вашей же безопасности я вас предупредил, с фото и выдержкой из его инструкции.
Если хотите вопреки действительности в иллюзиях своих плавать и на своём лбу шишки набивать, - ваша воля, я не навязываюсь. Просто предупредить хотел. 🙂
п.с.
Зато ассортимент почти безграничен для наших задач, что позволяет подобрать любую необходимую толщину трубки или квадратной, прямоугольной трубы, что неизбежно даёт экономию в весе при нужной прочности. Легко варится что ТИГом, что полуавтоматом нержавеющей проволокой в среде аргона.
"Тяжеленная"? ;D Это серьёзно? Какая разница в удельном весе Ст3 и 304-й? Два раза, полтора раза? ;D
Страдает трещинами "пищевая" 304-я при аргонной сварке? Можно тут поподробнее, стало очень интересно. ;D
Д16Т требует высокой технологичности, токарно-фрезерных работ, доступ к которым есть не у всякого, подозреваю, что и вас не было.
"насчёт Ст.3 - оптимальный выбор для постройки автожира", - эт вы загнули. Не уподобляйтесь Русу с его велотормозами на 600 кг аппарате и прочим неграмотным бредом.
Ст.20 - да, причём, не моё мнение, годами авиаторами выработанное.
есть ещё и АМГ, который замечательно варится и обладает неплохими характеристиками, и всякое другое.
И двигатель г..но, красивенький и лёгкий с виду, но г..но. Проблемы с ним неоднократно у многих происходили. О чём для вашей же безопасности я вас предупредил, с фото и выдержкой из его инструкции.
Если хотите вопреки действительности в иллюзиях своих плавать и на своём лбу шишки набивать, - ваша воля, я не навязываюсь. Просто предупредить хотел. 🙂
п.с.
нержавейка - да, дороже заборной трубы, но при копеечной доле цены металла в стоимости аппарата эта экономия практически бессмысленна.
Зато ассортимент почти безграничен для наших задач, что позволяет подобрать любую необходимую толщину трубки или квадратной, прямоугольной трубы, что неизбежно даёт экономию в весе при нужной прочности. Легко варится что ТИГом, что полуавтоматом нержавеющей проволокой в среде аргона.
"Тяжеленная"? ;D Это серьёзно? Какая разница в удельном весе Ст3 и 304-й? Два раза, полтора раза? ;D
Страдает трещинами "пищевая" 304-я при аргонной сварке? Можно тут поподробнее, стало очень интересно. ;D
Д16Т требует высокой технологичности, токарно-фрезерных работ, доступ к которым есть не у всякого, подозреваю, что и вас не было.
"насчёт Ст.3 - оптимальный выбор для постройки автожира", - эт вы загнули. Не уподобляйтесь Русу с его велотормозами на 600 кг аппарате и прочим неграмотным бредом.
Ст.20 - да, причём, не моё мнение, годами авиаторами выработанное.
есть ещё и АМГ, который замечательно варится и обладает неплохими характеристиками, и всякое другое.
Юрий Горохов
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Ndthm
Солидарен на 100%Maygli сказал(а):
да и на здоровье, я четырьмя конечностями "за"!
только утверждать несоответствующую действительности мифическую оптимальность Ст.3 для постройки автожиров не надо, - чтобы начинающих в блуд не вводить...
Что ж Вы такой агрессивный?Читайте внимательно.Считаем конструкция для данного,лёгкого,открытого типа аппарата идеальна.Не сравнивайте лёгкий открытый и тяжёлый с кабиной.Будем строить аппараты с кабинами,будут и другие материалы.
я агрессивный? 🙂
Это Вы читайте внимательно: Ст.3 хороша для строительства ворот, заборов, невысоких ангаров, гаражей и т.п.
И не хороша для строительства любых автожиров, - что лёгких, что тяжёлых, что открытых, что закрытых. Не потому что она мне лично не нравится, а потому что она по всем параметрам, кроме возможности купить её на любом придорожном рынке, проигрывает всем другим перечисленным материалам.
святое право каждого - защищать свои технические решения, но упорствовать в своих заблуждениях после очевидных технических аргументов, - это неразумно. Ещё неразумнее это выглядит в отрицании многолетнего опыта авиастроителей, которые за десятилетия практики выбрали для авиаконструирования Ст.20, а не Ст.3.
впрочем, опять же, личное дело каждого. 🙂
лишь бы другие на это не велись.
Это Вы читайте внимательно: Ст.3 хороша для строительства ворот, заборов, невысоких ангаров, гаражей и т.п.
И не хороша для строительства любых автожиров, - что лёгких, что тяжёлых, что открытых, что закрытых. Не потому что она мне лично не нравится, а потому что она по всем параметрам, кроме возможности купить её на любом придорожном рынке, проигрывает всем другим перечисленным материалам.
святое право каждого - защищать свои технические решения, но упорствовать в своих заблуждениях после очевидных технических аргументов, - это неразумно. Ещё неразумнее это выглядит в отрицании многолетнего опыта авиастроителей, которые за десятилетия практики выбрали для авиаконструирования Ст.20, а не Ст.3.
впрочем, опять же, личное дело каждого. 🙂
лишь бы другие на это не велись.
P
Portvein007
Нам просто нравится летать на аппаратах именно открытого типа.Сделать лёгкую кабину из Д16АТ,легко даже на нашу конструкцию,у нас для этого всё есть.Сделать сверхлёгкий из Д16т,тоже можем.Сверхлёгкий опасней и сложнее в управлении,а мы за золотую середину.И где заблуждения после технических аргументов,как Вы написали.Мы всё уже давно испытали и просчитали,а у Вас только голословные обвинения,не соллидно как-то.
забавно, ваши расчёты и испытания, видимо, какие-то другие, чем у сотен авиаконструкторов... ;D
да и летайте на открытых, кто против? Где я хоть слово написал, что надо делать закрытые автожиры? Вы мои сообщения-то читаете или отвечаете в целом, на звук, к вам обращённый? :-?
Можете сделать из Д16Т нормальный открытый автожир, по вашим словам, - так что не сделали-то? Сверхлёгкости побоялись, "за вес боретесь" - сталью 3 нагоняете? :-?
Весь мир по грамму выкидывает, чтобы сухой вес аппарата уменьшить, сплавы дорогие придумывает, а вы в обратном направлении работаете, - как бы затяжелить? :-? ;D
Мужики, вы что, в какой реальности живёте? О каких сверхлёгких вообще речь? Мы о Вашей открытой двухместке говорим, не так ли?
Сделали из Ст.3, и здорово, что сделали. Красавцы. 🙂
Только не заявляйте против природы и всего авиационного опыта, что это "оптимальный выбор" для автожира. Глупо это.
по-ребячески...
да и летайте на открытых, кто против? Где я хоть слово написал, что надо делать закрытые автожиры? Вы мои сообщения-то читаете или отвечаете в целом, на звук, к вам обращённый? :-?
Можете сделать из Д16Т нормальный открытый автожир, по вашим словам, - так что не сделали-то? Сверхлёгкости побоялись, "за вес боретесь" - сталью 3 нагоняете? :-?
Весь мир по грамму выкидывает, чтобы сухой вес аппарата уменьшить, сплавы дорогие придумывает, а вы в обратном направлении работаете, - как бы затяжелить? :-? ;D
Мужики, вы что, в какой реальности живёте? О каких сверхлёгких вообще речь? Мы о Вашей открытой двухместке говорим, не так ли?
Сделали из Ст.3, и здорово, что сделали. Красавцы. 🙂
Только не заявляйте против природы и всего авиационного опыта, что это "оптимальный выбор" для автожира. Глупо это.
по-ребячески...
Ну да за тяжелили,230,240кг.двухместные аппараты.
- Откуда
- Москва
Зря вы ерепенитесь, вам дело говорят, а вы обижаетесь.
Труба из ст3 обычно сварная и менее прочная на изгиб, чем аналогичная труба из ст20, которая кстати чаще всего делается бесшовной и с разной толщиной стенки и богаче по ассортименту, чем обычная.
Зайдите, например, на форум любителей спортивных багги и посмотрите из чего делают прочные и относительно лёгкие силовые каркасы/рамы этих аппаратов, способные выдерживать приличные нагрузки и перегрузки. Стали 3 вы там наверняка не увидите, а вот ст 20 почти везде. В том числе и потому, что она относительно недорогая и легко свариваемая, что важно в том числе и для не слишком затратного ремонта.
Единственный вменяемый аргумент как бы против - это то, что такие холоднокатаные бесшовные трубы ст 20 , специально предназначенные для подобных ответственных металлоконструкций в машино- и авиа-строении имеются на редких спецметаллобазах, в отличие от обычных ст3.
Если бы вы привели именно этот аргумент, то никто бы и не цеплялся сильно к вашим словам. Все бы поняли, что аппарат весьма бюджетен потому выбор материалов тоже бюджетен.
Кстати, упомянутая труба ст 20 примерно раза в 3-4 дороже по весу, нежели труба ст3. Я в позапрошлом году облазил подмосковные конторы в поисках именно нужного типоразмера такой трубы - еле-еле нашёл нужную за 100 км в оба конца и только по безналу с доверенностью от некоей конторы "000". Вот подобный гемор действительно может быть аргументом, но только когда это некий компромисс и не касается настоящей безопасности .
- Откуда
- Саратовская обл.
BenButton
RIP
- Откуда
- г. Сыктывкар
Помниться, что в Моделисте конструкторе, из 70-х годов, автожир вообще был из дерева. Дерева не авиационного.
ЮрКонс
Ё
- Откуда
- Ростов-на-Дону
Ребята из Ярцева. Летайте в своё удовольствие и не слушайте ни трамвайно-троллейбусное депо,ни племянника с литературным даром,а также дверных дел мастера,летать самостоятельно они никогда не будут,(причина им известна). Сюда же и "во все бочки затычку",хоть он и летает на АЖ,но как человек ..... Единственно кого уважаю и к к кому нужно прислушиваться -Юрий Горохов,но и он что то уж сильно резко,хотя и прав где то. Летайте,а аппарат сам свои проблемки покажет и заставит переделать. Многие понять не хотят,что мы ("не олигархи") и "лепим из того,что было",как в песне поётся,главное летать. Мы вот тут у себя тоже слепили ( из нержавейки и люминя правда) подобный,так тоже весит 250 с 20 литрами бензина.И двиг наш тоже не всем нравится БМВ 1200 "Гусь", и ротор от нищеты и первоначального незнания "рус" . Но он есть.И нет желания сюда его выкладывать.Результат понятен,на Вашем примере.Успехов Вам! И АЖ ваш НОРМАЛЬНЫЙ. Всё равно ведь на нём не остановитесь. Совершенствованиям нет предела.
Цитата: "Золотые слова, Юрий Венедиктович". 😉
Брюн
R.I.P.
- Откуда
- остров Quelquepart
А можно вас попросить для общего развития выложить расчетные случаи и сам расчет вот для этого места:
