Легализация пилотов и конструкторов-любителей СЛА. Мнения, За - Против

[FLY 116]

Вы в терминологии разберитесь для начала. ОФ СЛА это спортивная федерация , по аналогии с федерацией хоккея или другого вида спорта.

А это точно чисто спортивная структура ?... Внимательно читаем :
"Объединенная федерация сверхлегкой авиации России - это:
Спорт сверхлегкой авиации - самый молодой и по-настоящему массовый, который включает в себя 22 спортивные дисциплины с использование моторных и безмоторных СЛА;
Спортивная подготовка спортсменов СЛА, а так же летное обучение и подготовка специалистов СЛА;
авиатуризм, перелеты и авиаэкскурсии, организация досуга населения;
авиаработы и другие направления применения СЛА для нужд отраслей экономики, госслужбы и населения;
самодеятельное авиационное техническое творчество и клубная постройка СЛА;
разработка и производство сверхлегкой авиационной техники для любых заказчиков;
учебно-летная и спортивная работа с детьми и юношами;
работа по нормированию и сертификации в сфере СЛА;
научно-практические изыскания и исследования в области СЛА;
военно-патриотическое, трудовое воспитание молодежи."


Назревает вопрос. Можно ли считать , что копающие траншею группа таджиков , облаченных в китайские "адидасы" , занимаются Спортом ? .. Ведь они облачены в спортивную форму , не так ли ?..

 

[LIQUIdatorMOLY]

А это точно чисто спортивная структура ?... Внимательно читаем :
"Объединенная федерация сверхлегкой авиации России - это:
Спорт сверхлегкой авиации - самый молодой и по-настоящему массовый, который включает в себя 22 спортивные дисциплины с использование моторных и безмоторных СЛА;
Спортивная подготовка спортсменов СЛА, а так же летное обучение и подготовка специалистов СЛА;
авиатуризм, перелеты и авиаэкскурсии, организация досуга населения;
авиаработы и другие направления применения СЛА для нужд отраслей экономики, госслужбы и населения;
самодеятельное авиационное техническое творчество и клубная постройка СЛА;
разработка и производство сверхлегкой авиационной техники для любых заказчиков;
учебно-летная и спортивная работа с детьми и юношами;
работа по нормированию и сертификации в сфере СЛА;
научно-практические изыскания и исследования в области СЛА;
военно-патриотическое, трудовое воспитание.....

Было бы здорово, если бы ОФСЛА занималась (имела возможность заниматься) вышеперечисленным, на сегодняшний день только спорт, да и то в основном до 115-ти

 

[FLY 116]

Было бы здорово, если бы ОФСЛА занималась (имела возможность заниматься) вышеперечисленным, на сегодняшний день только спорт, да и то в основном до 115-ти

Так , она этим и занималась при В.И.Забаве. Там понятие "спорт" на каком месте-то стояла ?.. По сути , Забава хотел обьять всю аоновскую "СВСвщину" и у него , это , практически получилось. В те времена мне приходилось общаться и с Владимиром Ивановичем , и с его сыном - Андреем. И Андрей , как-то , "под шафе" , поведал о далеко идущих планах. В том числе и о "уже тесной рубашке ОФ СЛА".. Понимаете о чем речь ?..

 

[Anser]

А это точно чисто спортивная структура ?... Внимательно читаем :
"Объединенная федерация сверхлегкой авиации России - это:
Спорт сверхлегкой авиации - самый молодой и по-настоящему массовый, который включает в себя 22 спортивные дисциплины с использование моторных и безмоторных СЛА;
Спортивная подготовка спортсменов СЛА, а так же летное обучение и подготовка специалистов СЛА;
авиатуризм, перелеты и авиаэкскурсии, организация досуга населения;
авиаработы и другие направления применения СЛА для нужд отраслей экономики, госслужбы и населения;
самодеятельное авиационное техническое творчество и клубная постройка СЛА;
разработка и производство сверхлегкой авиационной техники для любых заказчиков;
учебно-летная и спортивная работа с детьми и юношами;
работа по нормированию и сертификации в сфере СЛА;
научно-практические изыскания и исследования в области СЛА;
военно-патриотическое, трудовое воспитание молодежи."


Назревает вопрос. Можно ли считать , что копающие траншею группа таджиков , облаченных в китайские "адидасы" , занимаются Спортом ? .. Ведь они облачены в спортивную форму , не так ли ?..

В уставе ОФ СЛА можно было написать и про покорение далёкого космоса в далеком будущем, но от этого организация не преставала быть спортивной, было в ней при жизни Забавы и направление по авиаработам, и прочие вещи связанные с выдачей пилотских и допусков, все это осталось в прошлом. Законодательство изменилось с тех пор очень сильно, сейчас ОФ СЛА это чисто спортивная федерация. Я последние 6 лет ежегодно участвуют в конференции ОФ СЛА и не по наслышке знаю чем она сейчас живёт.
А про таджиков не смешно.

 

[FLY 116]

А про таджиков не смешно.

А никто смеяться и не собирался. Вы ж так хотели .... спрятаться за Всем , Что носит приставку "спорт"...

 

[дед Вячик]

Вот читаю и не пойму - а зачем вообще думать о том, чтобы под кого-то залезть? Если они не ловят мышей, с каких коврижек вдруг станут их ловить и что-то для кого-то делать? Или просто нравится такая поза?
Создавать нужно своё и для себя. Самое лучшее, насколько вижу - это если каждый, на своей земле на которой живёт, зарегистрирует общественную организацию "N-ский аэроклуб". Не важно, есть ли там аэродром и прочая материальная часть, важно чтобы такая организация просто была. Издержки на это и вокруг этого суета, не думаю, чтобы были сильно большими.
Можно было бы даже методичку разработать, где был бы расписан каждый шаг, с ссылками на законодательство, на основании которого это делается, и тут вывесить. Разослать по личкам всем участникам этого и других авиационных форумов приглашения в этом участвовать с разъяснением зачем это надо. В идеале, чтобы в такие клубы входил каждый авиатор.
На местах клубы отстаивали бы свои интересы перед местными администрациями. Дополнительно, можно было бы локальные региональные объединения создать для работы с региональной властью.
И вот когда их наберётся достаточное количество, хотя бы несколько десятков, а лучше сотен, создать ассоциацию или какой-либо аналогичный объединяющий орган, который и стал бы коллективные интересы в центральных госорганах представлять. И, думаю, что госорганы уже не смогли бы уклониться от диалога с мощной общественной организацией, представляющей всю страну.
И вот тогда бы можно было и всякие ОФ СЛА и прочие к процесу пригласить, если от них может быть какой-то прок. Да и скорей, уже сами попросятся, чтобы не остаться на перроне, наблюдая уходящий поезд.
Мне кажется, что такая система, созданная снизу, была бы и устойчивей, и в большей степени выражала бы интересы участников, чем если строить её сверху.
А вот после создания такого объединения, и нужно было бы начинать глобальный опрос, кто как видит ситуацию и что нужно чтобы её изменить, и собирать предложения от всех, а не от нескольких человек тут на форуме

 

[shum99]

Только преступное "чистописание" ничего не стОит по сути 😉. Потому ни чинуши ни мы сами не верим в налёты, красноречиво расписанные в ЛК, ни кто не верит в проведённые работы по обслуживанию ВС, ни кто не верит в иженерные способности строителей ВС, ни кто не верит в мед.справки выданные хорошим принтером. Не нужно удивляться и округлять глаза с видом непорочной девы 🙂

И, не смотря на Ваше "неверие", толпы партизан летают - УЖЕ СЕЙЧАС - о жуть! - без ЛК, формуляров и расчетов конструкций.
Речь-то о том, что желательно бы легализовать эту категорию пилотов, а не отремонтировать им технику и не направить в лапы инструкторов. Хотя, я не исключаю, что кто-то нуждается в обучении (и пр.). Степень этой нужды можно будет понять после мероприятий, предлагаемых LIQUIdatorMOLI и другими.
Я о чем? Давайте двигаться потихоньку в направлении поставленной цели, не уходя в стороны и обсуждая попутно все подряд.

 

[Alex956]

Самое лучшее, насколько вижу - это если каждый, на своей земле на которой живёт, зарегистрирует общественную организацию "N-ский аэроклуб". Не важно, есть ли там аэродром и прочая материальная часть, важно чтобы такая организация просто была. Издержки на это и вокруг этого суета, не думаю, чтобы были сильно большими.
Можно было бы даже методичку разработать, где был бы расписан каждый шаг, с ссылками на законодательство, на основании которого это делается, и тут вывесить. Разослать по личкам всем участникам этого и других авиационных форумов приглашения в этом участвовать с разъяснением зачем это надо. В идеале, чтобы в такие клубы входил каждый авиатор.
На местах клубы отстаивали бы свои интересы перед местными администрациями. Дополнительно, можно было бы локальные региональные объединения создать для работы с региональной властью.

Хорошая идея, но в основном активничают здесь на форуме, а чтобы сделать пару кликов для перевода, к примеру 100 рублей на нужды Флайт ТВ - мало желающих. А уж говорить, что найдётся масса энтузиастов, которые зарегистрируют общественную организацию авиационного направления - вообще не приходится, хотя к примеру, ФПлС России легко принимает в свои ряды Региональные организации ихнего направления. И для этого не нужны большие деньги, только желание. Знаю не понаслышке, недавно шапочный знакомый зарегился как РООО "ФПлС России".

 

[Alex956]

Можно было бы даже методичку разработать, где был бы расписан каждый шаг, с ссылками на законодательство, на основании которого это делается

В строке поиска гугла или яндекса вбивается "регистрация общ организации" и вуаля ! ))) Также слышал, что новый Президент...ФПлС Дмитрий Тимошенко "категорически приветствует" желающих создать РО ихней федерации.

 

[Anser]

А никто смеяться и не собирался. Вы ж так хотели .... спрятаться за Всем , Что носит приставку "спорт"...

Мне не трудно повторить .
Вот прочитайте ещё раз

Услыште меня пожалуйста. Я не отрицаю необходимость выполнения ФАПов .
Я сказал о том что была инциатива Минспорта упростить для спортивных целей доступ к воздушному пространству . Спорт -это как дополнительная возможность и альтернатива к уже имеющимся возможностям применения гражданского воздушного судна. Для многих такой вариант дал бы шанс выйти из партизанского подполья.
Поверьте поменять правильно вида спорта гораздо легче чем измененить ФАП и закон.
Почитайте ссылка ниже
Минспорт по закону АОН 15.10.2018_K-22_46396_Ministerstvo sporta Rossijskoj Federacii (Minsport Rossii) _Mintrans Rossii.pdf к моему сожалению этот документ был спрятан под сукно и забыт.

Я не прятатся за спорт предлагаю, а занимать им массово. Прятатся у всех нас и без спорта хорошо получается. Даром что-ли партизанами зовёмся? Если вы лично не хотите заниматься спортом , то это не означает что другие не хотят.
Я не раз был участником соревнований и в качестве участника и в качестве судьи соревнований (если что я спортивный судья 1категории, Чемпион РФ) и знаю о чем пишу , много людей которые боятся принимать участие в соревнованиях из-за отсутствия документов. При всем при этом кто действительно желает , тот и в этих условиях принимает участие в соревнованиях. Мы с моим другом стали Чемпионами РФ в классе Дельталеты-2 (это был последних чемпионат который судил Забава В.И) , мой другой друг ездит на соревнования ранга ЧР не имея бумаг от РА . Так что не надо шутки про таджиков вплитать.

 

[FLY 116]

Мне не трудно повторить .
Вот прочитайте ещё раз

Я не прятатся за спорт предлагаю, а занимать им массово. Прятатся у всех нас и без спорта хорошо получается. Даром что-ли партизанами зовёмся? Если вы лично не хотите заниматься спортом , то это не означает что другие не хотят.
Я не раз был участником соревнований и в качестве участника и в качестве судьи соревнований (если что я спортивный судья 1категории, Чемпион РФ) и знаю о чем пишу , много людей которые боятся принимать участие в соревнованиях из-за отсутствия документов. При всем при этом кто действительно желает , тот и в этих условиях принимает участие в соревнованиях. Мы с моим другом стали Чемпионами РФ в классе Дельталеты-2 (это был последних чемпионат который судил Забава В.И) , мой другой друг ездит на соревнования ранга ЧР не имея бумаг от РА . Так что не надо шутки про таджиков вплитать.

Прочитайте еще раз внимательно название ветки . ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ПИЛОТОВ (ВСЕХ МАСТЕЙ) ! ....и Ваше - " Если вы лично не хотите заниматься спортом , то это не означает что другие не хотят. " -не решает Проблему МОЮ , как и У МНОГИХ. Надо расставить ВСЕ Приоритеты Сразу и Навсегда , без всяких промежуточных вариантов. Что будет делать пилот-"химик" дельталета , застигнутый в поле инспектором из УГАНа ? Ваше ксивой "спортсмена" размахивать ?... Хотите заниматься спортполетами ,занимайтесь ! Я не хочу , например . Я хочу другим заниматься в Небе и у меня на это должно быть ПРАВО ... "Броня !!! "(С)

 

[Const163]

Прочитайте еще раз внимательно название ветки . ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ПИЛОТОВ (ВСЕХ МАСТЕЙ) ! ....и Ваше - " Если вы лично не хотите заниматься спортом , то это не означает что другие не хотят. " -не решает Проблему МОЮ , как и У МНОГИХ. Надо расставить ВСЕ Приоритеты Сразу и Навсегда , без всяких промежуточных вариантов. Что будет делать пилот-"химик" дельталета , застигнутый в поле инспектором из УГАНа ? Ваше ксивой "спортсмена" размахивать ?... Хотите заниматься спортполетами ,занимайтесь ! Я не хочу , например . Я хочу другим заниматься в Небе и у меня на это должно быть ПРАВО ... "Броня !!! "(С)

Как что? Предъявит инс-ру пилотское, ВЛЭК, заключение предполетного мед. освидетельствования, СЛГ на ЛА, ОГРН и ИНН на юр. лицо, бортжурнал, согласованную заявку ИВП, договор о выполнении АХР с колхозом - Броня)))).

 

[FLY 116]

Как что? Предъявит инс-ру пилотское, ВЛЭК, заключение предполетного мед. освидетельствования, СЛГ на ЛА, ОГРН и ИНН на юр. лицо, бортжурнал, согласованную заявку ИВП, договор о выполнении АХР с колхозом - Броня)))).

Отлично.. Можно сворачивать ветку.

 

[max54]

И, не смотря на Ваше "неверие", толпы партизан летают - УЖЕ СЕЙЧАС - о жуть! - без ЛК, формуляров и расчетов конструкций.
Речь-то о том, что желательно бы легализовать эту категорию пилотов.....................................

Вот эту категоию скоро будут менты принимать и ФСБ АЖ бегом.. со всеми вытикающими.
Попомните мои слова. Запишите их на зеркале в ванной ___ИМХО !
Вы до смешного упертый народ............

 

[vbnz]

вступаете в члены Орловской региональной ФСЛА, сдаете теорию и летную проверку на хорошо известной Вам площадке "Сомово". Сергей ("прапорщик") и Костя ("мотор") - парни серьёзные, халявы не допустят

Извините, но я ни разу не слышал, что кто-то из них является членом какой-то организации ФСЛА. Вот про "Единую Россию" слышал, а про ФСЛА - нет.
Ну и чтобы не быть голословным:

https://mcensk.ik57.ru/assets/files/29x.pdf

 

[Miklash]

И, не смотря на Ваше "неверие", толпы партизан летают - УЖЕ СЕЙЧАС - о жуть! - без ЛК, формуляров и расчетов конструкций.

Владимир, Вы сейчас расписываетесь в правильности запретительных мер 🙂
Что значит летают? Кто определяет умение летать, возможности конеретного организма и состояние техники?
Инструктор
Доктор
Техком.
Не студент определяет уровень своих знаний, а преподаватель. Не сам космонавт подписывает акт о своём здоровье, а доктор. Не сам собравший определяет годность техники (он многого не знает), а комиссия в составе профильных инженеров и специализации разные должны быть. Не сам собравший определяет лётные данные ВС, а профильный специалист - лётчик-испытатель. Я вот неоднократно слушал за рюмкой чая НАСТОЯЩЕГО испытателя и понимаю что мы "дети малые", проверяя своими методами ВС мы и 10ти процентов его работы не делаем и не знаем. Ваш самолет, Владимир, был облётан лётчиком испытателем Борисом Павловичем Келазевым в своё время и ТОЛЬКО неукоснительное соблюдение его инструкций позволило дожить этому самолету до перехода в Вашу собственность.

 

[shum99]

Владимир, Вы сейчас расписываетесь в правильности запретительных мер 🙂
Что значит летают? Кто определяет умение летать, возможности конеретного организма и состояние техники?
Инструктор
Доктор
Техком.
Не студент определяет уровень своих знаний, а преподаватель. Не сам космонавт подписывает акт о своём здоровье, а доктор. Не сам собравший определяет годность техники (он многого не знает), а комиссия в составе профильных инженеров и специализации разные должны быть. Не сам собравший определяет лётные данные ВС, а профильный специалист - лётчик-испытатель. Я вот неоднократно слушал за рюмкой чая НАСТОЯЩЕГО испытателя и понимаю что мы "дети малые", проверяя своими методами ВС мы и 10ти процентов его работы не делаем и не знаем. Ваш самолет, Владимир, был облётан лётчиком испытателем Борисом Павловичем Келазевым в своё время и ТОЛЬКО неукоснительное соблюдение его инструкций позволило дожить этому самолету до перехода в Вашу собственность.

Тут можно было возразить по каждому пункту. Тогда получится препирательство, а не хочется. Думаю, Вы многое не знаете про мой опыт и знания, а выводы делаете. Но я не о том. Мы (Вы, я, дядя, чиновник) можем десять раз определить, что техника непригодна к полетам, пилот не готов как по медицине, так и по навыкам пилотирования (по крайней мере, так видится с точки зрения формализма). Не смотря на это десятки (?) ВС поднимаются в воздух. Я только об этом, и ни коим образом не требую отмены всех правил и законов. Поскольку знаю не понаслышке опыт клубной работы, ратую за возвращение на этот путь, где появляется и

Инструктор
Доктор
Техком.

Пока же ничего этого нет. Такова действительность. Запретительные меры пока имеют слабый эффект. Мне это не нравится, нравится порядок, но в современном порядке я исключен из процесса. Как многие такие же как я.

 

[Const163]

Отлично.. Можно сворачивать ветку.

Вот эту категоию скоро будут менты принимать и ФСБ АЖ бегом.. со всеми вытикающими.
Попомните мои слова. Запишите их на зеркале в ванной ___ИМХО !
Вы до смешного упертый народ............

Особенно, если продолжать "обсуждение" в том же духе.

 

[Const163]

Отлично.. Можно сворачивать ветку.

Да забудьте вы про АХР, эта ниша поделяна между самоходными опрыскивателями и Ан-2, скоро будет БПЛА

 

[Const163]

Владимир, Вы сейчас расписываетесь в правильности запретительных мер 🙂
Что значит летают? Кто определяет умение летать, возможности конеретного организма и состояние техники?
Инструктор
Доктор
Техком.
Не студент определяет уровень своих знаний, а преподаватель. Не сам космонавт подписывает акт о своём здоровье, а доктор. Не сам собравший определяет годность техники (он многого не знает), а комиссия в составе профильных инженеров и специализации разные должны быть. Не сам собравший определяет лётные данные ВС, а профильный специалист - лётчик-испытатель. Я вот неоднократно слушал за рюмкой чая НАСТОЯЩЕГО испытателя и понимаю что мы "дети малые", проверяя своими методами ВС мы и 10ти процентов его работы не делаем и не знаем. Ваш самолет, Владимир, был облётан лётчиком испытателем Борисом Павловичем Келазевым в своё время и ТОЛЬКО неукоснительное соблюдение его инструкций позволило дожить этому самолету до перехода в Вашу собственность.

Хорошо, что братья Райт и Блерио всего этого не знали. Бросили бы фигнёй заниматься